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Re: Pq jéhovah refuse t il de donner sa gloire à un autre ?

Posté : 15 oct.14, 01:18
par medico
Et concernant 2 thés 2:14 voilà le commentaire de la bible annotée.
1. En considérant cet avenir redoutable, l’apôtre rend grâces à Dieu pour ses frères, de ce que Dieu les a élus pour le salut et appelés à la possession de sa gloire (versets 13, 14).

Re: Pq jéhovah refuse t il de donner sa gloire à un autre ?

Posté : 15 oct.14, 02:30
par Lys d'OR
medico a écrit :.

c'est un véritable blasphème jéhoviste que de réduire Dieu à un siège !
(pourquoi pas un strapontin ?)
ce n'est pas le mot royaume qui est employé, mais le mot trône
En hébreu littéral : "LE TRONE DE TOI LE DIEU EST ETERNEL"
traduire : Dieu est ton trône pour toujours, c'est le summum de la nullité traductive
je comprends pourquoi les traducteurs de la tmn tiennent à rester anonymes ! la honte ...

Re: Pq jéhovah refuse t il de donner sa gloire à un autre ?

Posté : 15 oct.14, 02:38
par papy
Lys d'OR a écrit : Psaume 45 : 6 en est la citation qui se lit en hébreu "Ton trône Dieu éternel"
traduction du Psaume 45:7
- Ton trône est divin, un trône éternel... Bible de la liturgie
- Ton pouvoir royal est comme celui de Dieu... Parole de vie
- Ton trône est comme le trône de Dieu... BFC
- Ton trône, Elohîms, est à jamais... Chouraqui
- Ton trône est de Dieu pour toujours et à jamais! ... Bible de Jérusalem
- Ton trône, fondé par Dieu, durera à jamais... Bible du Rabbinat Français Zadoc Kahn
- Ton trône, ô Dieu, est éternel... Segond21
Avis aux amateurs !

Re: Pq jéhovah refuse t il de donner sa gloire à un autre ?

Posté : 15 oct.14, 02:46
par Lys d'OR
papy a écrit : traduction du Psaume 45:7
- Ton trône est divin, un trône éternel... Bible de la liturgie
- Ton pouvoir royal est comme celui de Dieu... Parole de vie
- Ton trône est comme le trône de Dieu... BFC
- Ton trône, Elohîms, est à jamais... Chouraqui
- Ton trône est de Dieu pour toujours et à jamais! ... Bible de Jérusalem
- Ton trône, fondé par Dieu, durera à jamais... Bible du Rabbinat Français Zadoc Kahn
- Ton trône, ô Dieu, est éternel... Segond21

Avis aux amateurs !
merci
comme par hasard le staff des idéologues du CC traduit à l'envers !!!
traduire TON TRÔNE ô DIEU EST ETERNEL serait l'aveu que le Père appelle son fils "DIEU" : idée insupportable pour les tjs qui tordent gravement le texte en trichant .
c'est anathème

Re: Pq jéhovah refuse t il de donner sa gloire à un autre ?

Posté : 15 oct.14, 03:06
par medico
Pourquoi Dieu à plusieurs siéges maintenant ?

Re: Pq jéhovah refuse t il de donner sa gloire à un autre ?

Posté : 15 oct.14, 03:18
par papy
Voiçi un autre verset qui porte à confusion :
Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné ; et la domination princière sera sur son épaule. Et on l’appellera du nom de Conseiller merveilleux, Dieu fort, Père éternel, Prince de paix. 7 À l’abondance de la domination princière et à la paix il n’y aura pas de fin, sur le trône de David et sur son royaume, pour l’établir solidement et le soutenir par le moyen du droit et par le moyen de la justice, dès maintenant et pour des temps indéfinis. Le zèle même de Jéhovah des armées fera cela ( Esaïe 9 : 5 à 7 )
Si ces paroles s'appliquent à Dieu pourquoi le verbe "être " et " appeler " sont conjugués au futur ?
Pourquoi si ces paroles s'appliquent à Dieu , la fin du verset 7 dit-il que c'est Dieu (le père ) qui fera cela ?

Re: Pq jéhovah refuse t il de donner sa gloire à un autre ?

Posté : 15 oct.14, 03:38
par Lys d'OR
papy a écrit :Voiçi un autre verset qui porte à confusion :
Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné ; et la domination princière sera sur son épaule. Et on l’appellera du nom de Conseiller merveilleux, Dieu fort, Père éternel, Prince de paix. 7 À l’abondance de la domination princière et à la paix il n’y aura pas de fin, sur le trône de David et sur son royaume, pour l’établir solidement et le soutenir par le moyen du droit et par le moyen de la justice, dès maintenant et pour des temps indéfinis. Le zèle même de Jéhovah des armées fera cela ( Esaïe 9 : 5 à 7 )
Si ces paroles s'appliquent à Dieu pourquoi le verbe "être " et " appeler " sont conjugués au futur ?
Pourquoi si ces paroles s'appliquent à Dieu , la fin du verset 7 dit-il que c'est Dieu (le père ) qui fera cela ?
Esaie est un prophète (un vrai !)
il est tout à fait dans son rôle de prophète d'annoncer ce qui va advenir

il s'exprime pour le futur ; chronologiquement, tout est correct

conclusion (s'il en était encore besoin) => Christ est LE Dieu puissant

NB : exactement comme le Père dans Esaie 11 ; 21 et jérémie 32 : 18 ....

AMEN ALLELUIA !

Re: Pq jéhovah refuse t il de donner sa gloire à un autre ?

Posté : 15 oct.14, 03:51
par philippe83
Selon Lys traduire par 'Dieu est ton trône' est ""le summum de la nullité traductive"
Alors est-ce que le célèbre bibliste William Barclay a suivit le summum de la nullité quand il a reconnut dans sa note sur hébreu 1:8 que l'on pouvait aussi traduire "An Alternative translation of the Greeck is:""" 'God is thy throne for ever and ever"""???
Au fait a qui s'applique le Ps 45 dans un premier temps? Au roi d'Israel n'est-ce pas? Ce roi serait-il Jéhovah? Savais-tu ce que déclare la note de la Segond Colombe sur ce verset 7 du Ps 45?
A+

Re: Pq jéhovah refuse t il de donner sa gloire à un autre ?

Posté : 15 oct.14, 03:56
par Lys d'OR
que pèse ce William Barclay que tu es allé dénicher de derrière les fagots face à l'escouade des authentiques linguistes qui ont traduit correctement : ton trône ô Dieu est éternel ?

EN hébreu litteral : LE TRÔNE DE TOI LE DIEU EST ETERNEL

Re: Pq jéhovah refuse t il de donner sa gloire à un autre ?

Posté : 15 oct.14, 03:59
par Pion
Avant de contre-vérifier l'authenticité d'une traduction, faudrait pas vérifier l'authenticité de l'original?

Re: Pq jéhovah refuse t il de donner sa gloire à un autre ?

Posté : 15 oct.14, 04:04
par medico
Lys d'OR a écrit :que pèse ce William Barclay que tu es allé dénicher de derrière les fagots face à l'escouade des authentiques linguistes qui ont traduit correctement : ton trône ô Dieu est éternel ?

EN hébreu litteral : LE TRÔNE DE TOI LE DIEU EST ETERNEL
mais bien sur quand ça ne va pas dans ton sens tu dénigres

Re: Pq jéhovah refuse t il de donner sa gloire à un autre ?

Posté : 15 oct.14, 04:05
par medico
Pion a écrit :Avant de contre-vérifier l'authenticité d'une traduction, faudrait pas vérifier l'authenticité de l'original?
il n'y à pas d'original mais des copies.

Re: Pq jéhovah refuse t il de donner sa gloire à un autre ?

Posté : 15 oct.14, 04:22
par Lys d'OR
medico a écrit :...

mais bien sur quand ça ne va pas dans ton sens tu dénigres
la TMN a été tellement mal traduite que ses "traducteurs" ont préféré demeurer dans l'anonymat, même après leur mort ! :shock: :roll: :roll: :roll:
Le neveu du président FRANTZ a donné les noms. c'était tous des tjs, sans connaissance des langues bibliques !
en fait, ils avaient copié tout bonnement la bible d'un spirite du nom de Greber, prêtre défroqué ; apres son départ de la WT, la tmn n'a même pas été corrigée !
c'est tres tres grave

Re: Pq jéhovah refuse t il de donner sa gloire à un autre ?

Posté : 15 oct.14, 04:25
par papy
Lys d'OR a écrit : conclusion (s'il en était encore besoin) => Christ est LE Dieu puissant
AMEN ALLELUIA !
Lys d'or quand tu dis " ALLELUIA ", tu loues Yah diminutif de Jéhovah .
D'où vient cet expression : " alleluia " ?

Re: Pq jéhovah refuse t il de donner sa gloire à un autre ?

Posté : 15 oct.14, 04:26
par medico
tu dénigrais un helléniste connu Barclay.en fait tu dénigres tous ce qui ne va pas dans ton sens.