Religions du monde :: forum religion

Arlitto 1 a écrit :...



Jésus n'a baptisé personne lorsqu'il était sur terre.

Lys d'OR a écrit :
ET ?

Et = Homophone = et puis.... Voilà

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1833 Norton, Andrews (1786-1853). Des Raisons de ne pas Croire aux Doctrines des Trinitaires,



... à l’époque des apôtres, les juifs non-croyants s’opposaient au Christianisme avec passion et la plus grande véhémence. Toutes les raisons étaient bonnes pour protester.



C’est dans son essence même qu’il faut chercher ce qui faisait que les juifs croyants ne pouvaient pas accepter cette doctrine. Les épîtres sont remplies de déclarations, d’explications et de controverses relatives à des questions qui ont leur origine dans les préjugés et les passions des juifs. Cependant, en ce qui concerne cette doctrine [la trinité], que, si elle avait effectivement été enseignée, les juifs croyants auraient reçus avec réticence, et envers laquelle les juifs non-croyants auraient manifesté une flagrante opposition, - en ce qui concerne cette doctrine, on ne trouve nulle trace d’une quelconque controverse à son sujet.



Par contre, si elle avait bel et bien été enseignée, elle aurait constitué le point central de controverse entre les opposants et les partisans du christianisme. Elle n’est expliquée nulle part.Pourtant, plus que tout autre doctrine, elle aurait nécessité d’être expliquée, illustrée, et imposée ; car elle semble non seulement opposée à la doctrine de l’unité de Dieu, mais également à celle de l’humanité de notre Sauveur ; et ces deux doctrines auraient du y être étroitement liées. Il aurait donc fallu l’exposer le plus clairement possible, la montrer sous toutes ses facettes, et éviter le plus possible qu’elle cause d’éventuelles fausses inquiétudes dans chaque camp. La prudence aurait été notamment de rigueur afin d’éviter les écueils dans lesquels les Gentils polythéistes récemment convertis auraient pu tomber.



Or, loin d’une telle clarté d’enseignement et d’une quelconque véritable explication, la langue même du Nouveau Testament à ce sujet est… une série d’énigmes sur la supposition de sa véracité. Cette doctrine n’est donc jamais défendue dans le Nouveau Testament, alors qu’elle aurait immanquablement été l’objet d’attaques, et [aurait constitué] le plus grand problème dans le système chrétien si tel avait été le cas. Elle n’est jamais expliquée, alors qu’aucune autre doctrine n’aurait mérité l’être autant.



Au contraire, sur la supposition de sa véracité, les apôtres s’expriment eux-mêmes de telle manière que si leur but était d’assombrir et de rendre difficile d’accès une telle doctrine, ils ne s’y seraient pas pris autrement. Qui plus est, elle n’apparaît nulle part comme un article de foi, bien qu’elle soit représentée par ses défenseurs comme étant un fondement du christianisme.



Le Concile de Nicée



En l’an 325 de notre ère, l’empereur romain Constantin a réuni un concile dans la ville de Nicée, en Asie Mineure. Son intention était de régler un différend religieux de longue date qui avait trait à la relation du Fils de Dieu au Dieu Tout-Puissant.



Sur les résultats de ce concile, on lit dans l’Encyclopédie britannique : “Ce fut Constantin qui présida. Il dirigea activement les discussions, et ce fut lui qui proposa (...) la formule capitale qui allait exprimer la relation du Christ à Dieu dans le Credo adopté par le concile, de même substance que le Père’ (...). Intimidés par l’empereur, les évêques, à l’exception de deux, signèrent le Credo, ce que beaucoup firent contre leur gré.”




Constantin n’avait aucune compréhension des questions que posait la théologie grecque. Ce qu’il comprenait, en revanche, c’est que les différends religieux menaçaient l’unité de son empire, et il voulait qu’ils soient réglés.



À Nicée, il y avait le courant représenté par Arius, qui enseignait que le Fils a eu un commencement et n’est donc pas l’égal de Dieu, mais lui est subordonné en tout.

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medico a écrit :Lys d'or n'a pas beaucoup d'argument biblique pour prouver la trinité.il vrais que la trinité est un mystère et un mystère part définition ne s'explique pas ....

la trinité est véritablement un mystère qui n'est pas expliquée,
mais la trinité elle est démontrée par de nombreux versets des Ecritures (bible non-truandée)

Arlitto 1 a écrit :....


...

Et = Homophone = et puis.... Voilà

C'est du même acabit que tes "réponses", je me suis mis à ton niveau

Arlitto 1 a écrit :C'est du même acabit que tes "réponses", je me suis mis à ton niveau

t'es prêt à être un bon tj
faux et malhonnête

Lys d'OR a écrit : t'es prêt à être un bon tj
faux et malhonnête

Il s'agirait d'une insulte que ça ne m'étonnerait pas..

C'est à ça que l'on reconnait les motivations des gens.. Et notre ami nous disait qu'il n'en voulait pas aux TJ mais à leurs responsables.
La preuve du contraire est faite.

Arlitto 1 a écrit :C'est du même acabit que tes "réponses", je me suis mis à ton niveau

Lys d'OR a écrit : t'es prêt à être un bon tj
faux et malhonnête

Ce n'est pas de ma faute si tu n'as pas le niveau de connaissance biblique pour répondre concrètement, si ce n'est évidemment par l'insulte qui est l'arme des faibles et de ceux qui coincés, ne peuvent répliquer honnêtement avec de vrais arguments !.

Je sais, la barre est haute.

En fait les arguments pour défendre la doctrine de la trinité volent bien bas.

agecanonix a écrit :..... Et notre ami nous disait qu'il n'en voulait pas aux TJ mais à leurs responsables...

oui
tu as bien retenu la leçon

medico a écrit :En fait les arguments pour défendre la doctrine de la trinité volent bien bas.

pire aveugles que ceux qui ne veulent pas voir dans la bible (non bidouillée) toutes les allusions à l’existence de l'ES

Lys d'OR a écrit : pire aveugles que ceux qui ne veulent pas voir dans la bible (non bidouillée) toutes les allusions à l’existence de l'ES

Existence de l'esprit-saint, oui !

Esprit-saint une personne égale à Dieu, non !

Pourquoi cette affirmation qui dénature nos propos. La bible parle de l'esprit-saint... Le tout est de savoir comment ..

agecanonix a écrit :. La bible parle de l'esprit-saint... Le tout est de savoir comment ..

Le tout est de savoir comment en parle le CC de l'ODTJ, sté commerciale qui a instrumentalisé la bible pour en faire un très juteux business !

Lys d'OR a écrit : Le tout est de savoir comment en parle le CC de l'ODTJ, sté commerciale qui a instrumentalisé la bible pour en faire un très juteux business !

Il est où l'argument biblique.
N'est ce pas la démonstration que notre ami est ici uniquement par opposition religieuse pure à une communauté spirituelle ?
Nos lecteurs n'ont que faire de cette croisade personnelle.
Ils veulent des discussions bibliques..

Or, apparemment, c'est pas ta spécialité car à chaque fois que tu perds pieds bibliquement, tu nous ressors ton message d'intolérance religieuse..

Ce recours systématique aux mêmes ficelles d'évitement devient de plus en plus flagrant pour nos lecteurs..

Lys d'OR a écrit : Le tout est de savoir comment en parle le CC de l'ODTJ, sté commerciale qui a instrumentalisé la bible pour en faire un très juteux business !

Il est où l'argument biblique sur l'esprit-saint ? Cherchons bien !! bah non, y en a pas !!

N'est ce pas la démonstration que notre ami est ici uniquement par opposition religieuse pure à une communauté spirituelle ?
Nos lecteurs n'ont que faire de cette croisade personnelle.
Ils veulent des discussions bibliques..

Or, apparemment, c'est pas ta spécialité car à chaque fois que tu perds pieds bibliquement, tu nous ressors ton message d'intolérance religieuse..

Ce recours systématique aux mêmes ficelles d'évitement devient de plus en plus flagrant pour nos lecteurs..