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Re: Mensonges sur les témoins de Jéhovah

Posté : 05 déc.14, 05:27
par papy
Ikarus a écrit :l ne faut pas blâmé un groupe de gens, il faut blâmé le système, et ceux qui l'ont mis en place.
Qui a irrité Hitler pour qu'il 'acharne sur les TdJ allemands ?
Qui a interdit aux frères du Malawi de prendre la carte du parti soit-disant pour raison de neutralité politique ?
Qui interdit les transfusions de sang alors que c'est une question de conscience ?
Les TdJ ...non ...leur dirigeants , le CC , celui qui bat ses compagnons d'esclavage .

Re: Mensonges sur les témoins de Jéhovah

Posté : 05 déc.14, 09:42
par Ikarus
C'est bien ce que je dit: Il ne faut pas blâmé un groupe de gens, mais le système, et ceux qui l'ont mis en place. Parfois, ceux qui le maintiennent en place, mais la plupart du temps, ils ne savent même pas ce qu'il font :)

Re: Mensonges sur les témoins de Jéhovah

Posté : 05 déc.14, 09:46
par papy
Ikarus a écrit :C'est bien ce que je dit: Il ne faut pas blâmé un groupe de gens, mais le système, et ceux qui l'ont mis en place. Parfois, ceux qui le maintiennent en place, mais la plupart du temps, ils ne savent même pas ce qu'il font :)
C'était pour confirmer ta pensée .

Re: Mensonges sur les témoins de Jéhovah

Posté : 08 déc.14, 22:42
par keinlezard
Marmhonie a écrit :C'est bien cela, uniquement les erreurs, et il y en a, comme partout du reste. Mais les TJ n'ont jamais tué pour cela. Personne ne le signale. Pourquoi ? Les valises et les cadavres dans les placards que cachent chaque religion sont impressionnantes. Et soudain, silence total. Pourquoi ?
hello,

C'est étonnant , pourtant j'avais l'impression d'avoir répondu aurait on effacé par erreur mon message :)
je répète donc ...
Mais les TJ n'ont jamais tué pour cela.
Sous Rutherford , il était acceptable de prendre des liberty bonds pour l'éffort de Guerre US .... or un liberty bond ... n'est rien d'autre que de l'argent prếté pour fabriquer des armes ... donc les TJ ont accepté sciemment et ils le savaient qui plus est ce qui est différent des impots ( obligatoires)

De même, ils se sont joints à la priere pour la victoire ..... et il était dur en pleine guerre de ne pas parler de victoire de soldat US !

Donc, ils ont par leur action bénit la Guerre et participé pleinement à cette dernière ...

Donc toute chose étant égale par ailleurs ... le CC à le sang d'ennemis des USA sur les mains !

Cordialement :)

Re: Mensonges sur les témoins de Jéhovah

Posté : 09 déc.14, 00:55
par medico
donne plus de preuves stp.

Re: Mensonges sur les témoins de Jéhovah

Posté : 09 déc.14, 01:37
par keinlezard
medico a écrit :donne plus de preuves stp.
Hello,
Les liberty Bonds une petite trace ici dans une article paru dans une revues chrétiennes
http://www.equip.org/PDF/DJ555.pdf

sinon nous avons les périodiques que tu as également dans ta salle du Royaumes ( puisque tu te souviens surement que tu m'as affirmer que les bibliothèques des SdR n'étaient pas ""vidées"" de leur plus anciens documents ... )

Nous avons donc la Tour de Garde du 15 Mai 1918 page (152-153) / [6257] du volume relié
"The people of our Association are not against the Government, nor against the Liberty Loan. Our thought is that the
Liberty Loan is not a religious question, but purely one pertaining to the affairs of the Government; and that each person
should ,be left to the free exercise of his individual conscience as to whether he will or will not purchase Li,berty
Bonds. Our views are very well expressed in a statement given to the public press some weeks ago, as ¢ollows:
"’The International Bible Students’ Association is not against the Liberty Loan. Many of its members have bought
and hold Liberty Bonds.Some have not money with w hich to buy.
Soit quelque chose comme
Les personnes de notre association ne sont pas contre le gouvernement, ni contre les bons "liberty". Nos pensées sont que les
bons "liberty" ne sont pas une question religieuse, mais purement une affaire du Gouvernement, et chacun doit être libre de l'exercice
de sa conscience s'il veut ou non acheté les "Liberty Bonds".
Notre point de vue à été donnée dans la presse publique convenablement il y a quelque semaines , comme suit :
"L'IBSA n'est pas contre les bon liberty. Plusieurs de ses membres ont acheté et possédent des "Liberty Bonds", mais, Quelques n'ont pas d'argent pour"

Je vous laisse la joie de traduire le reste ... surtout la partie ... "Les membre du Tabernacle" aujourd'hui on dirait brooklyn ou le béthel de Brooklyn ...
en gros on y incluerait le CC :(
with reference to buying Liberty Bonds. It certainly will not
and has not advised any one to refuse to buy bond~. That is
an individual matter which each person must determine for
himself according to his ability. The Association believes in
supporting the Government in every way it can and each one
should do so according to his ability and his conscience.’
"Some members of .the Brooklyn Tabernacle congregation
had previously purehased Liberty Bonds. Doubtless all had
.been personally solicited before that ¢ime. They are surrounded
on all hands by opportunities to purchase, and to them it
seemed irmppropriate to transact business in the church on
Sunday. There are six days in the week for the transaction
of business and Sunday is regarded by them aa a day for sacred
worship of the Lord.

Maintenant la prière pour la victoire :)

Cela se passait en juin de la même année :) page (173-174)[6271]
MAY 30 FOR PRAYER AND SUPPLICATION
In accordance with the resolution of Congress of April 2nd, and with the proclamation of the President of the ,United
States of May 11, it is suggested that the Lord’s people ,everywhere make May 30th a day of prayer and. supplication.
God t was graciously pleased to use this nation to be formed and to grow under the most favorable conditions in the world
for the preservation of liberty, civil and religious.
This is the land divinely "shadowed with wings"---overshadowed by the providenvial watehcare of God’s Word--
where God has lifted up an ensign on the mmmtain (kingdom), and where he has blossm the trumpet message of the truth.
Here the Iove of truth has for three hundred years attracted whom all quarters of the world people who love God, love the
Bible and love religious liberty. Here, practically alone of all the nations, exists in the func~ameatal laws of the land
the safeguard that so long as the Constitution stands no law may be made nor any governmental action taken prohibiting
the free exercise of religion, or abridging the freedom of speech or of the press.
Countless blessings have flowed to devout people through the wise provisions of the laws of the United States. blessing
whose influences have been felt to the remotest corners of the earth, wherever even a spark of love for God-~ven
freedom might be fanned into ~ glow. Here, more perhaps than elsewhere, exists that "present" which shall be brought
unto Jehovah (Isaiah 18:7), earth’s oblation (Ezekiel 45:1)
to God of that class who, when in the age .to come the restitution hosts shall be numbered, shall be found to have been
"born in Zion" (Psalm 87:5, 6), taken out of the world and given, in a figure, as humanity’s present to their God, to be
forever sons and servants of the Most High. This class love to "assemble themselves together, and so
much the more as ~hey see the day approaching" (Hebrews 10:25), and they will be of all people the most ready to embrace
an opporttmity of gathering in an additional service of prayer and Sul~lication. As says the spirit through the
Apostle Paul: "I exhort, therefore, that first of all, supplications, prayers, intercessions and giving of thanks, be made
for all men; for kings, and for all that are in authority; that we may Icada quiet and peaceable life in all ggdliness and
honesty. For tMs is good and acceptable in the sight of God our Savior." (1 Timothy 2:1-~) Let there be praise and

thanksgiving to God for the promised glorious, outcome of the war, the breaking of the shackles of autocracy, the freei~
g of tho captives (Isaiah,61:l) and the making of the world safe for the common people--blessings all assured by
the Word of God to the people of this country and of the whole world of mankind.

Je vous le laisse également traduire avec google ...

je ne m'attarderais que sur le début et sur la fin , le millieux n'étant rien moins qu'une rhétorique patriotique chere aux Américains
En accord avec la résolution du Congrés ( des états unis) du 2 avril ( 1918) et avec la proclamation du Président des USA du 11 May, il est suggéré que toutes les personnes du "Seigneur" fassent du 30 May une journée de prière et de Supplication.
cette partie commence à "Let there be praise"
Nous prierons et rendrons grace à Dieu pour les glorieuse promesse , pour l'issue de la guerre, briser le carcan de l'autocratie, la liberté des captifs ...

Cordialement

Re: Mensonges sur les témoins de Jéhovah

Posté : 09 déc.14, 01:42
par medico
Désolé je n'ai pas dit que la bibliothèque de ma salle contenait toutes les TG
Par contre toi le spécialiste tu devrais traduire en français cette article.

Re: Mensonges sur les témoins de Jéhovah

Posté : 09 déc.14, 01:56
par keinlezard
hello,

Ah donc, tu n'as pas toute la nouriture spirituelle du CC entre tes mains ? Pourtant j'avais cru que rien ne disparaissait ?
Mais si rien ne disparait et si tu n'as pas tout serait ce donc qu'on à volé votre bibliothèque ?
Enfin bref c'est un autre sujet ...

Pour ce qui est de la traduction, il me semble que tu nous as amplement montrer l'exemple ...

J'ai pour ma part traduit les parties les plus représentative ... celle justement ou l'on constate

1) que les TJ ont acheté des Liberty bonds pour soutenir l'effort de Guerre donc ont participé en toute conscience à la fabrication d'arme pour tuer d'autre personne et que le CC lui même était partie prenant ...
2) que le CC de l'époque a participé à une prière oecuménique pour la victoire .... soit exactement ce que le CC d'aujourd'hui reproche aux autres.

Bien sur le CC de l'époque n'était qu'une seule personne Saint Rutherford.

En fait , j'ai répondu à ta demande de preuve tout simplement ...

Cordialement

Re: Mensonges sur les témoins de Jéhovah

Posté : 09 déc.14, 02:02
par medico
Tu es le roi des citations tronquées.
Pourquoi tu ne scanne spas l'article dans son entier?

Re: Mensonges sur les témoins de Jéhovah

Posté : 09 déc.14, 02:26
par keinlezard
(censored)
Hors sujet des plus manifeste
Le titre du sujet c'est quoi exactement ?
medico.

Re: Mensonges sur les témoins de Jéhovah

Posté : 09 déc.14, 22:43
par John Difool
Bonjour,

Pourquoi avoir supprimé le message de keinlezard ? Il répondait à ta demande de scanner l'article entier... D'autant que je n'étais pas chez moi quand j'ai lu ce message et que je n'ai pas pu télécharger les docs...

Je n'ai pas vu où était le hors-sujet, surtout sur un sujet aussi vague que "les mensonges sur les témoins de Jéhovah" ;)

Re: Mensonges sur les témoins de Jéhovah

Posté : 09 déc.14, 22:44
par medico
il faut relire la charte de cette section.

Re: Mensonges sur les témoins de Jéhovah

Posté : 09 déc.14, 23:01
par keinlezard
medico a écrit :il faut relire la charte de cette section.
Hello,
(censored)
le sujet n'est pas sur la personne
medico.

Re: Mensonges sur les témoins de Jéhovah

Posté : 09 déc.14, 23:02
par keinlezard
John Difool a écrit :Bonjour,

Pourquoi avoir supprimé le message de keinlezard ? Il répondait à ta demande de scanner l'article entier... D'autant que je n'étais pas chez moi quand j'ai lu ce message et que je n'ai pas pu télécharger les docs...

Je n'ai pas vu où était le hors-sujet, surtout sur un sujet aussi vague que "les mensonges sur les témoins de Jéhovah" ;)
voila le message effacé
hello,

C'est si gentillement demander sans parler du dénigrement qui ne dit pas son nom ... je croyais que tu ne dénigrais personne :)

http://dfiles.eu/files/bk2xjesgp
http://dfiles.eu/files/dhwjy2hc9

Autre chose ?

Cordialement
Cordialement

Re: Mensonges sur les témoins de Jéhovah

Posté : 09 déc.14, 23:04
par John Difool
medico a écrit :Il faut relire la charte de cette section.
Je veux bien, mais si il s'agit d'une section enseignement pourquoi dans ce cas avoir laissé les précédents messages et demandé des preuves supplémentaires ? : )

D'autant bien qu'on peut alors se demander ce que fait un sujet intitulé "Mensonges sur les témoins de Jéhovah" dans une telle section.

A moins que j'ai mal lu la charte et que j'ai loupé un épisode, auquel cas pourrais-tu m'indiquer quel passage de la charte est concerné dans cas ? Cela pourrait toujours être utile par la suite : )

@keinlezard Merci !