Le pape appelle les musulmans à condamner le terrorisme.

[Marmhonie]

Si, cela se dénonce, mais ces livres sont "maudits" par les musulmans et une gauche bien-pensante qui s'en indigne avec toute la puissance des associations par centaines. Un bon musulman est donc par principe avant tout un être fondamentalement bon, et seules les théories conspirationnistes sont recevables. Les financements de cette littérature négationniste sont opaques...

Vous ne trouverez jamais ces livres, par peur de voir sa librairie sauter...

et

sont 2 livres maudits par tout bon musulman

[Michline]

quote="Michline"
Le Coran appellent a la défensive, ne mélanger pas tout, a chaque fois qu'un verset appelant les musulmans a combattre les infidèles, cela c'est faite suite a une agression, a chaque verset vous avez ça guerre.
Agression des Romains verset contre les Romains.
Agression et trahison des Juifs verset contre les Juifs.
Agression des Mecquois sous commandement Ommeyades verset contre les Mecquois.

Merci de nous donner les sources avec références et preuves

Comme promis me voici matinal pour m'occuper de mes canaris.

Les versets du Coran ne se comprennent pas tous au 1er dégré ,il y a ce que l'on appelle "le tafsir" c'est à dire la connaissance de l'explication du verset.
Sourate le Butin
« Quiconque, ce jour-là, leur tourne le dos… » Sourate 8 verset 16. Est descendu pour la bataille de Badr.

Ce verset est envoyé pour renforcer la foi des musulmans en infériorité numérique, ils étaient 300 contre 1000.
Apres cette victoire éclatante, les musulmans ont obtenu un butin important. http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Badr

verset 89 de la sourate 4".
Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.
90. excepte ceux qui se joignent à un groupe avec lequel vous avez conclu une alliance, ou ceux qui viennent chez vous, le cœur serré d'avoir à vous combattre ou à combattre leur propre tribu. Si Allah avait voulu, Il leur aurait donné l'audace (et la force) contre vous, et ils vous auraient certainement combattu. (Par conséquent,) s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux .

On parle donc de cela dans un contexte de guerre de 1 et de 2 on dit que ceux qui "nous offre la paix" et donc ne nous combatte pas, dieu ne donne pas de chemin contre eux.
Le musulman qui quitte l'islam doit être tué que si il nous combat et donc veut nous tuer, ce verset est descendu au moment ou les Banous Quraiza ont trahis, il était considéré comme des citoyens musulmans






"Les croyants combattent dans le sentier de Dieu, et ceux qui ne croient pas combattent dans le sentier du Tagut. Eh bien, combattez les alliés de Diable, car la ruse du Diable est certes, faible.
Sourate 8 : Le butin (Al-Anfal)"

39. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit entièrement à Dieu. Puis, s'ils cessent (ils seront pardonnés car) Dieu observe bien ce qu'ils oeuvrent."
123. Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez que Dieu est avec les pieux.
5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Dieu est Pardonneur et Miséricordieux"



Le Coran Sourate II La Génisse, verset 214/217 : Persécuter (les croyants) est plus grave que TUER (les Impies
Mahomet après la bataille de Badr fait exécuter An-Nadr Ibn Al-Hârith et `Uqbah Ibn Abî Mu`ayt qui s’étaient rendus coupables du meurtre et de la persécution de plusieurs musulmans avant l’Hégire.


Le Coran Sourate II La Génisse, verset 187/191 : TUEZ-LES partout où vous les atteindrez ! EXPULSEZ-LES d'où ils vous ont expulsés ! La persécution [des croyants] (fitna) est pire que le meurtre. [Toutefois], ne les combattez point près de la Mosquée Sacrée avant qu'ils vous y aient combattus ! S'ils vous y combattent, TUEZ-LES ! telle est la 'récompense' des Infidèles.
Ce message est contre les Mecquois, sachant que beaucoup d'occidentaux prennent ce message a leur insu, les mecquois ont chasser les musulmans au début de la révélation de Mahomet, les musulmans ont demandé au Mecquois de pouvoir faire leur pèlerinage, ils ont accepter pour un certain temps par une trêve de 10 ans du nom de Traité d'Houdaybiya http://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A9_d'Houdaybiya.
Mais les Mecquois brisèrent le traité l'année suivante, et en janvier 630, Mahomet décide de conquérir la ville, comme ils ont été chassés par les Mecquois, ils ont aussi été chasser par les Musulmans, l’arroseur arrosé.
Cependant aussi hypocrite que son les gouvernement d'occident et leur main mise colonial, nous pouvons établir que ces sourates peuvent être appliqué contre le régime de la france contre les nord africain qui ont été chasser injustement de leur demeure par des frappes au Napalm, colonisation, humiliation, torture, invasion de l'Irak , Libye , Afghanistan ainsi dieu a donner un répit a l'occident mais pour un temps car la véritable signification de ce verset sera appliqué après l'arrivé du Mahdi.

9/29.Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être
Le Messager a envoyé son but aux régions arabes différentes autour de Medine pour rassembler les forces et il a rassemblé une armée de trente mille pour chasser les byzantins qui ont commencé a persécuté les musulmans de Syrie suite a leur APOSTASIE du christianisme orthodoxie
Certaines personnes de Medine et certains hypocrites, ont traîné loin-derrière le Messager d'Allah et les musulmans, car cette année était une année de sécheresse et de chaleur intense. Le Messager d'Allah a marché, en se dirigeant vers la Syrie et Palestine après l’appel au secoure de la population arabe pour lutter contre les Romains jusqu'à ce qu'il ait atteint Tabuk, où il a mis le camp depuis environ vingt jours à côté de ses ressources d'eau, sachant que pendant cela les Romains crucifier les musulmans au centre de la ville pour que cela servent d'exemple.
L'année 622 où Héraclius lance son offensive contre la Perse est également marquée par le commencement de l'Hégire. À la fin des années 620, le prophète Mahomet est déjà parvenu à unifier la plupart de l'Arabie sous la domination musulmane et c'est sous son commandement que la première escarmouche entre musulmans et Byzantins s'effectue. Juste quelques mois après qu'Héraclius et le général persan Schahr-Barâz se soient mis d'accord sur les modalités du retrait des troupes perses des provinces orientales occupés de l'Empire byzantin en 629, les troupes arabes et byzantines s'affrontent à Mu'ta.http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Mu%27tah

la question est ce les musulmans selon ce verset en état des oppresseurs ou des opprimés??
DU NECTARE CACHETE par Cheikh SAFI AR-RAHMAN AL-MUBARAK FAWRI :marquez bien ce que je metterais en gras ou en coluers car sa réponds a notre sujet ou a notre verset:-
L'expédition-Ghazwa de Tabouk (Au mois de Rajab de l'an 9 de l'Hégire)
L'expédition pour la conquête de la Mecque avait été une bataille décisive entre la vérité et le mensonge. A son terme, il ne subsistait chez les arabes ni doutes, ni suspicions quant à la véracité de la mission de Mohammad (sws). En raison de ce fait il y eut, à cet égard, un total retournement de la situation et les gens, en grande foule, embrassèrent la religion d'Allah ce qu'illustrent clairement le chapitre des délégations ainsi que le nombre de musulmans présents au pélérinage d'adieu. En effet, les difficultés internes prirent fin et les musulmans, en répit, trouvèrent du temps à consacrer à l'enseignement des lois d'Allah et à la diffusion de l'appel islamique.
Cause de la Ghazwa:
Malgré l'évolution de la situation, une certaine force, sans raison, s'opposait aux musulmans, à savoir la force romaine, la plus grande force militaire de la terre, à l'époque. Nous savons d'après ce qui précède que l'opposition remontait au meurtre de l'ambassadeur du Messager d'Allah (sws) Al-Hârith ibn Amir AI­Azdi, meurtre effectué par Chourahbîl ibn Amr AI-Ghassani, à un moment où ledit ambassadeur portait la lettre du prophète (sws) au roi de Bosra et que le prophète (sws) envoya après celà l'expédition-Sariyya de Zayd ibn Haritha qui s'accrocha violement avec les byzantins à Moata, sans succéder à se venger de ces tyrans-là, mais cela laissait un splendide effet dans les coeurs des arabes du plus proche à leur plus loin.
Quant à César, il n'eut jamais pu être indifférent ausujet de l'énorme effet qu'eut laissé la bataille de Moata pour le faveur des musulmans, ni être indifférent aux expectations d'indépendance des tribus arabes régnées par l'influence de César, pour s'alliéner aux musulmans; cela fut un danger se dirigeant vers ses frontières pas après pas, et menaçant les confins Châmites en voisinage des arabes, il vit alors que l'extermination de la force des musulmans était nécessaire avant qu'elle se manifeste en un invaincible danger et avant qu'elle diffuse la zizanie et les révoltes dans les régions arabes confins aux byzantins.
Vu ces stratégies, une seule année n'eut été achevée pour qu'il commençat à préparer une armée groupant les byzantins et les arabes alliés des tribus de Bani Ghassân et d'autres. 11 équipa donc ses troupes pour une bataille sanglante et décisive. Nouvelles générales sur la préparation des byzantins et de Bani GbassânLes nouvelles se diffusaient à Médine au sujet de la préparation des byzantins pour une bataille écrasante contre les musulmans. Alors, la peur s'introduisait parmi eux à tel point que quand ils entendèrent un bruit anormal...............Ceci implique la position ciritique qu'affrontaient les musulmans vis-à-vis aux byzantins, et ce qui rend la position plus critique ce que faisaient les hypocrites quans ils eurent reçu les nouvelles de la préparation des byzantins. Malgré le succès du Messager d' Allah (sws) dans tous les domaines et malgré que tout pouvoir sur la terre tremblait et que tout obstacle se fondait devant lui (sws), ces hypocrites ne purent plus résister à espérer la réalisation de ce qu'ils dissimulaient dans leurs poitrines le mal qu'ils guêtraient à l'Islam et à ses gens. Vu rapprochement de la réalisation de leurs espoirs, ils créèrent un nid de machination et de complot sous forme d'une mosquée, à savoir Masjid Dirar....................Telles étaient les situations et les nouvelles qu'affrontaient les musulmans, qui surent aussi de la part de ceux qui apportaient de l'huile du Châm vers Médine que Hercules eut préparé une armée très nombreuse atteignant 40000 combattants, et qu'il en eut donné la commande à un des illustres byzantins et qu'il eut amené les tribus de Lakhm et Jouthâm et les chrétiens arabes et que leurs premiers rangs atteignèrent Al-Balkâ. Ainsi, une énorme danger se dressa devant less musulmans.
La situation est plus critique:
Cette période-là était la saison de la chaleur brulante , et la période de récolte des fruits, les gens préféraient en conséquence de rester dans l'ombre entre leurs fruits, ainsi que la sècheresse et le danger de la longue et raboteuse distance qu'ils auraient subir pour enfin courir le danger de la bataille. Ces circonstances rendirent la situation plus difficile.
Le prophète (sws) décida d'avancer sans hésitation.Le prophète (sws) regardait à ces circonstances d'une vue plus profonde et plus sage. iI pensait que s'il se paraissait et négligeait la razzia des byzantins pendant ces circonstances décisives, et s'il laissait les byzantins vagabonder dans les régions qui étaient sous le pouvoir de l'Islam pour ramper après cela vers Médine, la doctrine de l'appel à l'Islam serait affectée et le prestige militaire des musulmans serait gravement touché, surtout après la frappe presque écrasante pendant la bataille de Hounayn qui amena la période de l'ignorance à son agonie; de peur qu'elle reprenne la vie de nouveau, et d'autre côté les hypocrites qui guêttaient les occasions par couteaux par derrière pendant que les byzantins en une campagne féroce en face des musulmans, tout cela pourrait détruire les énormes efforts fournis pour la propagation de l'Islam, et tous les résultats gagnés pendant les batailles précédentes et les expéditions successives iraient en vain.
Le Messager d'Allah (sws) savant bien cela, décida, malgré toutes les circonstances défavorables, de courir une razzia décisive contre les byzantins dans leurs confins sans leur céder l'occasion pour que ceux-ci rampent vers la Maison de l' Islam.
L'annonce de la préparation pour combattre les byzantins .Quand le Messager d' Allah (sws) décida, il annonça à ses compagnons pour se préparer à la bataille, et il envoya aux tribus arabes et aux mecquois invoquant leur assistance. Toutefois qu'il voulait faire un razzia, il la dissimulait d'une autre, mais vu cette situation dangereuse et vu les difficultés, il annonça qu'il voulait faire face aux byzantins. La situation devint clair aux gens pour qu'ils se préparent totalment. TI incita les gens pour le Jihad. Une partie de la sourate "le Repentir" fut révélée leur stimulant pour qu'ils soient patients, leur encourageant pour qu'ils combattent et qu'ils s'acquitent d'aumônes et leur exhortant de payer de leur meilleurs possessions pour la cause d'Allah.
Les musulmans se hâtent pour se préparer au combat :
Dès que les musulmans entendirent la voix du messager d' Allah (sws) leur appelant pour combattre les byzantins, ils se hâtèrent pour lui obéir, et commencèrent la préparation très hâtivement. Les tribus et les factions commencèrent à se diriger vers Médine de toutes les directions et les régions. Aucun musulman n'accepta de s'absenter à cette razzia à l'exception de ceux dont les coeurs étaient malades, des excusés et de trois autres, et ce, à tel point que même les nécessiteux et les démunis vinrent assister le messager d' Allah (sws) et demandèrent pour sortir à la rencontre des byzantins, L'armée fut ainsi préparée, ..Le jeudi, le messager d'Allah (sws) se dirigea vers le nord visant Tabouk en une armée jamais avait été nombreuse avant ce jour-là, à savoir 30000 combattants, un nombre qui était difficile à équiper malgré tout ce que les musulmans avaient acquiter de leurs donations. Au contraire l'armée manquait trop de montures et de nourriture; à savoir chaque dix-huit hommes faisaient le roulement à tour de rôle sur une seul chameau, et parfois des gens mangeaient les feuilles d'arbres à tel point d'avoir les lèvres gonflés et d'autres furent obligés d'égorger leur chameau pour boire ce que contenait son ventre d'eau; à cause de ces difficultés, cette armée fut nommée Jaichoul-Osran (l'armée de détresse). .........L'armée islamique descendit à Tabouk ou elle campa toute prête à rencontrer l'ennemi. Le messager d'Allah (sws) se leva et fut un sermon éloquant, amassa de diverses paroles, exhortant pour le bonheur d'ici-bas et celui de l'au-delà, avertissant et mettant en garde, annonçant de bonnes nouvelles au bout de soutenir leur morale et de raffermir le dérèglement causé par le manque de nourriture et de matériel. Quant aux byzantins et leurs alliés, dès qu'ils entendirent les nouvelles du rampement du Messager d'Allah (;1), il furent tenus par la terreur et n'osèrent plus s'acharner à songer à l'avance ni au rencontre. Alors, ils se dispercèrent dans les confins de leur contrée. Ceci vénéra la réputation militaire des musulmans partout dans la Péninsule Arabe et dans ses régions lointaines. Ainsi, les musulmans obtinrent d'énormes avantages politiques, ce qu'ils ne pourraient point l'obtenir en cas de collision entre les deux armées. En conséquence, Yahna ibn Rouba le leader d'Aylah, vint alors soumis à la réconciliation et au paiement de la Iizya (tribut). Le messager d'Allah (:1) lui écrit un pacte en ces termes: "Au nom d'Allah le Clément le Miséricordieux, ceci est un pacte de sécurité de la part d'Allah et de Mohammad le prophète et le messager d'Allah pour Yahna ibn Rouba et les gens d'Aylah, leurs bateaux et leurs grandes marcheuses en voies terrestres et maritimes ont le pacte d'Allah et le pacte de Mohammad le prophète, et pour les gens venant avec lui du Châm et de direction de la mer, quiconque d'eux provoque un incident, son argent ne lui servira contre sa mort, et ses biens seront licites à tout celui qui l'aura, il n'est point licite de leur interdire aucune eau dont ils voulaient, ni aucune route terrestre ou maritime dont ils suivront".
Ensuite vinrent les gens de Jarbâ et d'Adhroh et payèrent la Jizya (tribut), le messager d'Allah (Ci) leur ecrivit un pacte qu'ils gardaient, ainsi que les gens de Maynâ se reconcilièrent à payer le un quart de leurs fruits. ...Les tribus qui craignaient les byzantins, devinrent certains que leur alliénation à leurs maîtres arriva à sa fin, et la maîtrise changea en faveur des musulmans, etainsi les frontières de l'état islamique se dilatèrent pour toucher directement les frontières des byzantins, leurs traitres atteignèrent leur fin. .Cette razzia était, selon ses circonstances particulières, un dur examen qu'Allah posa pour discerner les croyants des non croyants. Telle est la tradition d'Allah dans de telles occasions, TI dit: "Allah n'est point tel qu'TI laisse les croyants dans l'état ou vous êtes jusqu'à ce qu'iI distingue le mauvais dubon". (3: 179)..Cette Ghazwa, de plus grand effet, contribua à étendre l'autorité des musulmans et aussi à la raffermir dans la Péninsule Arabe. Les gens se rendirent à l'évidence qu'aucune force d'autre que l'Islam ne pouvait fonctionner chez les arabes. Ce qui subsistait comme espoirs et comme souhaits dans le coeur du reste des anti-islamistes ainsi que des hypocrites qui guettaient l'occasion de jouer mauvais tour à l'Islam, était devenu inutile. Après avoir compté sur les Romains, ceux-ci se résignèrent après la Ghazwa de Tabouk et du coup se soumirent, mis devant le fait accompli et exposés à une réalité impossible à écarter. C'est pourquoi les hypocrites ne pouvaient connaître des musulmans la compassion et la souplesse. Allah donna l'ordre de les violenter. On cessa même d'accepter leurs aumônes, de prier sur leurs morts, de demander pour eux le pardon et de visiterleurs tombes. Allah ordonna de détruire leur centre d'intrigues et de complots, centre qu'ils avaient construit et ensuite appelé mosquée". TI fit descendre des versets qui les couvrirent complètement de honte, versets grâce auxquels ils furent totalement démasqués. On eût dit que de tels versets avaient fait connaître leurs noms aux habitants de Médine. La portée de l'effet de la Ghazwa de Tabouk se reconnaît en ceci que les arabes, même s'il est vrai, qu'ils avaient commencé à défiler vers le Messager d'Allah (sws), non seulement au sortir de la conquête de la Mecque, mais aussi bien avant la réalisation de cette expédition, virent le nombre de leurs délégations atteindre son paroxysme, après la Ghazwa de Tabouk.
Descente du coran au sujet de cette Ghazwa
Plusieurs versets de la sourate "le repentir" furent révélés au sujet de la Ghazwa de Tabouk. Certains d'entre eux furent révélés avant le départ, d'autres après le départ, c'est à dire au cours du voyage et d'autres encore après le retour à Médine. Ils mentionnent les conditions de "la Ghazwa, couvrent de honte les hypocrites, dégagent le mérite des combattants et des dévoués, stipulent l'acceptation du repentir des vrais croyants qu'ils eussent ou non participé à la Ghazwa etc ...



Ce qui me parait terrible et hilarant avec certain groupe de Judeo/Chretien vous avez cette fâcheuse habitude a interpréter les sourates pour tirer avantage de la situation actuelle du monde arabe et du feu qui la gangréne a cause des états d'occident qui y foutent leur nez pour semer la division.
Pour protéger vos intérêts commerciaux , vous n’hésitez pas a sortir les versets pour justifier vos attaques contre l'islam, vous etes devenus ce que fut les Byzantins et les Perses, lorsque les arabes leur ont clairement signifier qu'il n’était plus leur esclave de guerre, ils ont tout deux pactisé pour éliminer les arabes sauf que leur calcul fut éteint par Allah, non seulement ils ont pris chacun une correction alors que les musulmans étaient en infériorité numérique mais aussi ils ont perdus des territoires puisque les musulmans ont lancé l’expansion pour protéger leur frontière et leur peuple.
Si vous êtes honnête avec vous même et votre conscience, vous verrez qu'a travers l'histoire de l’expansion musulmane, a chaque fois qu' elle fut écrite, c'est en partie a cause d'une agression soit byzantine soit perse sous le commandement du Messager Mahomet au Calife Ali.

Bien plus tard nous pouvons dire que sous le SULTANA ou la dynastie et non plus ou pas CALIFA Ommeyade, nous pouvons parler de la tyrannie des Ommeyades que Mahomet avait prédit juste avant sa mort et que l'Islam tombera avec Ali Ibn Abi taleb , juste après sa mort.
Donc ne prenez pas cette infime chose que fut les ommeyades pour envelopper la lumière de la période que fut le Califat de Mahomet à Ali....Car les Ommeyades ont vraiment très très mal agit contre l'Islam, Mahomet , sa famille et c'est compagnon.
Voici un lien parlant un peu de cette famille qui a très mal vécu sa mise a l’écart par les musulmans car il était le fer de lance du bissness Mecquois , c'est gens , cette famille était attirer par l'argent et ce que pouvait apporter les conquêtes niveau richesse et non pas par la religion et la transmission du message: http://fr.wikipedia.org/wiki/Omeyyades

[eric121]

@eric: je te donne tout de suite l'exegèse de ce verset : "Dieu ne vous interdit pas de bien agir et de faire preuve d'équité avec les dénégateurs qui ne vous combattent pas, tels que les faibles et les femmes d'entre eux. Asma' la fille d'Abu Bakr : "Ma mère, qui était idolâtre lors de la trève de Quraych, arriva. Alors je suis allée trouver le Prophète (saws) et je lui ai dit : "O Envoyé de Dieu, ma mère vient d'arriver et elle désire rétablir les liens. Est ce que j'établis les liens avec elle?"; Il a dit : "Oui, établis les liens avec ta mère". .

il s'agit donc de non-musulmans ayant des liens de parenté avec des musulmans, en l’occurrence l'ex femme d'Abou bakr qui est resté non musulmane. Il faut noter que la majorité des membres de la famille de Mahomet et des familles de ses compagnons n'ont pas suivi Mahomet à Médine en 622 et sont restés païens. Ainsi, sur ses 9 oncles paternels, un seul (Hamza) l'a suivit, le 2eme (Abbas) ayant été contraint et forcé à se convertir comme tous les mecquois en 630. Que sont devenus les autres ? morts avant ? Ayant quitté le pays ?

Mais tu n'as pas répondu à l'autre question : quant à ceux qui les ont chassés de leurs demeures, peux-tu nous donner plus de détails ?

[eric121]

quote="eric121"
Merci de nous donner les sources avec références et preuves


Sans référence précise, vous ne pouvez pas vérifier. Aller vérifier sur Internet, c'est envoyer vers les hoax mis en place...

les références par exemple, c'est les scan de pages ou des liens google books qui ne sont pas des hoax ... tout n'est pas hoax sur le net

[dan26]

Les versets du Coran ne se comprennent pas tous au 1er dégré ,il y a ce que l'on appelle "le tafsir" c'est à dire la connaissance de l'explication du verset.

Peux tu me dire pourquoi? Je vais te répondre :
Comme dans la bible quand il y a des passages délicats, vous vous empressez de les interpréter afin de venir au secours de ces vieux textes. Car pour vous il ne peux y avoir d'erreur de contradiction et d'outrances . Je vais t'en donner une preuve . Ensuite

Apres cette victoire éclatante, les musulmans ont obtenu un butin important.

Voilà la preuve , tu dis" ils ont obtenu un butin", non non et non désolé désolé ils ont "volé les vaincus", ce qui est totalement inadmissible et contre toute morale .
CQFD: toutes les passages douteux vous (avec les chrétiens pour la bible), les corrigez, ou les interprétez afin que l'on n'y voit pas les exactions, les outrances les erreurs, les contradictions .
évite de faire des copier -collés stp .
Amicalement

[eric121]

Je note cependant que tu ne nies pas le caractère violent du "prophète" qui fit assassiner, torturer, massacrer, et piller,

« Après l'assassinat des sept moines trappistes de Tibéhirine ...... une fetwa d'Ibn Taymiyya (728/1328) a été publiée sous un pseudonyme et en français, assortie d'une analyse justifiant techniquement et d'une manière sans faille cet acte par toute la tradition juridique de l'islam.

Le fléau islamique n'a pas concerné que l'Espagne :

je n'ai vu aucun musulman sur ce forum et sur d’autres reconnaitre le caractère violent du "prophète" qui fit assassiner, torturer, massacrer, et piller,

Ibn Taymiyya est une des causes de la disparition de la science et de la civilisation arabo_musulmane, il fut l'un de ceux qui interdit l'étude des oeuvres impies de grecques et prôna le retour unique à l'étude du coran (d'apres ce qu'en disent certzains intellectuels musulmans sur les forums)

l'Espagne est l'exception qui confirme la règle ... ils furent copains avec les juifs suivant le principe l'ennemi de mon ennemi (chrétiens) est mon ami. De plus, les musulmans étaient encerclés (par la mer au sud et par les chrétiens au nord)
C'est pour cela que l'Andalousie était un modèle de tolérance : le vin était plus ou moins toléré et le voile pas stricte

[eric121]

Il n'y a pas de Jihad "spirituel",

je ne sais pas qui a inventé cette expression Jihad "spirituel"
Je n'ai vu de Jihad "spirituel" dans aucun des hadith, au contraire il existe tout un livre appelé book of jihad qui ne parle que d'expéditions militaires dans les sahihs de Boukhari et de Muslim
il y a un verset qui dit : combattez-les avec le livre (coran), mais c'était la période mecquoise, Mahomet n'avait ni épée ni armée, il n'avait pas le choix des armes...

[eric121]

"C' est par quelque miséricorde de la part d' Allah que tu (Mouhammad) as été si doux envers eux! Mais si tu étais rude, au cœur dur, ils se seraient enfuis de ton entourage. Pardonne- leur donc, et implore pour eux le pardon d' Allah" Coran 3:159

verset mecquois ... en cas de désaccord entre 2 versets la logique veut qu'on applique le dernier

[Seleucide]

S'ils sont musulmans, ils ne peuvent condamner la violence inhérente à l'islam.
S'ils la condamnent, ils sont sur la voie de l'apostasie ou de l'hypocrisie. C'est tout.

[eric121]

Vous parlez du Califat mais il n'y a pas de califat. Les savants ont rejeté cet Etat qui se prétend islamique..al baghdadi et leurs semblables...ben laden...aqmi et les autres..Si cet Etat était Islamique, tous les musulmans de la planète auraient prêté allégeance à son "chef"..

de quels savants parle-tu ? de ceux là ? http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 31551.html
c'est de la plaisanterie tes savants

beaucoup de musulmans se reconnaissent dans l'EI, que ce soit à titre individuel ou à titre collectifs (les groupes jihadistes de la pluoart des pays musulmans). Quant aux gouvernants musulmans c'est normal qu'ils ne le reconnaissent pas.
Et quand à ceux comme toi qui ne le reconnaissent pas c'est parce que vous ne connaissez rien de l'islam comme l'a expliqué Marmhonie avec le 6° pilier

[eric121]

Les chatiments peuvent être appliqués, par exemple dans le cas d'une personne punie pour adultère selon ce que prescrit les Textes, par exagération (pas de témoins de l'acte adultère alors qu'il en faut 4)

non mais tu rigoles !!! tu as déjà vu quelqu’un forniquer devant 4 personnes ? soyons réalistes ! dans un club échangiste oui, c'est une plaisanterie cette charia

[eric121]

Ce n'est pas tout à fait ça, c'est une histoire raconté par les juifs, .

cette histoire se trouve dans les textes musulmans rédigés par des musulmans connus et reconnus

[eric121]

Bien sur qu'on les connait et ils sont raconté par Kaab el ahbar et Ibn saloul des juifs satanistes de l'époque, abou horeira et abou moussa ach'ari des pseudo convertis qui ont raconté des chose

c'est faux

[eric121]

quote="eric121"
Le Coran appellent a la défensive, ne mélanger pas tout, a chaque fois qu'un verset appelant les musulmans a combattre les infidèles, cela c'est faite suite a une agression, a chaque verset vous avez ça guerre.
Agression des Romains verset contre les Romains.
Agression et trahison des Juifs verset contre les Juifs.
Agression des Mecquois sous commandement Ommeyades verset contre les Mecquois.

Merci de nous donner les sources avec références et preuves[/u]

J'ai demandé les sources des 3 agressions, , il n'y a aucune agression dans tes réponses, et tu n'as répondu qu'au 1er cas

Je connais le livre le nectar cacheté et je n'en pense pas du bien, mais j'en parle pas sinon est HS
voici ce que tu dis :
Les nouvelles se diffusaient à Médine au sujet de la préparation des byzantins pour une bataille écrasante contre les musulmans
les nouvelles qu'affrontaient les musulmans, qui surent...que Hercules eut préparé une armée très nombreuse atteignant 40000 combattants,

Donc ton agression se résume à des nouvelles, des rumeurs autrement dit
Probablement que les byzantins (romains) devaient ignorer l'existence même de Mahomet

[eric121]

S'ils sont musulmans, ils ne peuvent condamner la violence inhérente à l'islam.
S'ils la condamnent, ils sont sur la voie de l'apostasie ou de l'hypocrisie. C'est tout.

le problème c'est qu'on leur a caché durant des siècles tout ce que contient de négatif la sira et la sounna ... aujourd'hui des salafistes redécouvrent la vraie vie de Mahomet (têtes coupée exhibées, vente de captives, etc .) et sont fiers de l'imiter comme le leur ordonne le coran