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Re: L'homme ne descend pas du singe.
Posté : 29 juin15, 10:09
par indian
Saint Glinglin a écrit :
Apprenons-nous autrement que par mimétisme ?
Mais le premier singe qui s'est servi d'un bâton pour fourrager dans une termitière ne l'a pas fait par mimétisme, que je sache.
Ni nous, pour imaginer aller sur mars... ou plnger dans la fosse des mariannes.
Re: L'homme ne descend pas du singe.
Posté : 29 juin15, 10:20
par Inti
Saint Glinglin a écrit :
Mais le premier singe qui s'est servi d'un bâton pour fourrager dans une termitière ne l'a pas fait par mimétisme, que je sache
Bien c'est ça l'évolutionnisme et le libre arbitre dans un monde qui croit au fixisme.
Re: L'homme ne descend pas du singe.
Posté : 29 juin15, 23:07
par Veloth
Veloth a écrit :Ben oui, certaines espèces sont bien plus douées que nous pour le mimétisme.
Saint Glinglin a écrit :Apprenons-nous autrement que par mimétisme ?
Mais le premier singe qui s'est servi d'un bâton pour fourrager dans une termitière ne l'a pas fait par mimétisme, que je sache.
Je ne parlais pas du mimétisme social.
Re: L'homme ne descend pas du singe.
Posté : 30 juin15, 04:02
par Ase
Bah! L'homme-singe à beau se retrouver au haut ( ho, ho ho!) de la pyramide que si le bas de la pyramide s'effrite il se retrouvera le cul dans l'eau. Des preuves? Ça vient ou ça viendra.
L'arbre phylogénétique est plus appropriée :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arbre_phy ... C3%A9tique
Re: L'homme ne descend pas du singe.
Posté : 30 juin15, 04:32
par Inti
Entre autre mais moi j'avais celle ci en tête
Re: L'homme ne descend pas du singe.
Posté : 30 juin15, 07:21
par Ase
Pourquoi ce bas-là s'effriterait-il ?
Re: L'homme ne descend pas du singe.
Posté : 31 août15, 20:40
par Thierry REID
Bonsoir à toutes et à tous.
La science, les recherches sont importantes pour le bien de l'homme, la santé, l'environnement, les connaissances.
Par ailleurs, nous ne devons pas ignorer l'existence de Dieu parmis nous.
Dieu est amour, son amour est infini.
L'homme a été créé pour aimer, et être aimé.
Nous devons retourner dans nos églises, nos temples pour écouter la paroles de Dieu. Sa parole éclaire nos vies, Dieu est la source de la vie.
Bien à vous, et que Dieu nous bénisse.
Re: L'homme ne descend pas du singe.
Posté : 31 août15, 21:12
par Philadelphia
Thierry REID a écrit :Bonsoir à toutes et à tous.
La science, les recherches sont importantes pour le bien de l'homme, la santé, l'environnement, les connaissances.
Par ailleurs, nous ne devons pas ignorer l'existence de Dieu parmis nous.
Dieu est amour, son amour est infini.
L'homme a été créé pour aimer, et être aimé.
Nous devons retourner dans nos églises, nos temples pour écouter la paroles de Dieu. Sa parole éclaire nos vies, Dieu est la source de la vie.
Bien à vous, et que Dieu nous bénisse.
Amen ! Je n'aurais pas dit mieux, mis à part les fautes d'orthographe.
Sois béni, Thierry, et bienvenue dans la fosse aux lions.
Re: L'homme ne descend pas du singe.
Posté : 31 août15, 21:15
par keinlezard
Hello,
Ce sont 2 choses différentes,
L'arbre phylogénétique est une construction scientifique, dans ce sens qu'il est mathématiquement établi.
On part des séquences adn que l'on veut comparer puis par du logiciel (
https://help.ubuntu.com/community/UbuntuScience/Biology: muscle , clustalw phylip ... ) on établi les arbres phylogénétiques.
C'est de la Science.
Dans l'illustration donnée ... quark , électrons, atomes c'est de la physique ; les molécules c'est de la chimie, les cellules et organismes de la biologie ..
Même si fondamentalement la mécanique quantique est présente à tout les niveau, il est claire que les paradigmes de chacun sont complètements différents.
Cette ppyramide de la "complexité" est une illustration purement "pédagogique" ou "vulgarisatrice" mais ne reflète pas la même réalité que celle d'un arbre phylogénétique.
Et dans le cadre du sujet , ne peut pas servir à grand chose ...
Bon
et pour ceux qui ne l'aurait pas vu passer nos cousins les primates sont dans l'ère néolithique quoique pas nouveau cette fois ci l'étude ne fait qu'élargir le champ
http://www.sciencesetavenir.fr/archeo-p ... anzes.html
http://www.pnas.org/content/104/9/3043. ... b489390332
http://www.sciencesetavenir.fr/archeo-p ... logie.html
http://www.atlantico.fr/decryptage/cett ... 01245.html
Nous apprenons aussi que le singe sait faire cuire sa nourriture.
Nous connaissont également par la nouvelle discipline archéologique des primates que cela à débuté, il y a environ 4300 ans ...
Cordialement
Re: L'homme ne descend pas du singe.
Posté : 31 août15, 22:07
par Karlo
Rapidement, une remarque qui a sûrement déjà dû être faite mais qu'il est utile de rappeler souvent :
l'humain ne descend pas du singe. C'EST un singe.
Re: L'homme ne descend pas du singe.
Posté : 01 sept.15, 00:30
par indian
Karlo a écrit :Rapidement, une remarque qui a sûrement déjà dû être faite mais qu'il est utile de rappeler souvent :
l'humain ne descend pas du singe. C'EST un singe.
Physiquement , nul doute... que nous en sommes tres tres proches...
Mais sachant qu'une bien simple et toute petite différence dans l'ADN différencie des espèces... ''présumons-nous''
que nous avons une lègere différence avec eux...
De quel espèce de singe sommes nous?
Le ''singe'' humain?
Ca me va.
Re: L'homme ne descend pas du singe.
Posté : 01 sept.15, 01:26
par keinlezard
indian a écrit :"Karlo"Rapidement, une remarque qui a sûrement déjà dû être faite mais qu'il est utile de rappeler souvent :
l'humain ne descend pas du singe. C'EST un singe.
Physiquement , nul doute... que nous en sommes tres tres proches...
Mais sachant qu'une bien simple et toute petite différence dans l'ADN différencie des espèces... ''présumons-nous''
que nous avons une lègere différence avec eux...
De quel espèce de singe sommes nous?
Le ''singe'' humain?
Ca me va.
Hello,
Rappelons un peu quelques évidences.
Un lion est très proche d'un tigre ... tous deux félidés
Pour le tigre Panthera Tigris
Règne Animalia
Sous-embr. Vertebrata
Super-classe Tetrapoda
Classe Mammalia
Cohorte Placentalia
Ordre Carnivora
Sous-ordre Feliformia
Famille Felidae
Sous-famille Pantherinae
Genre Panthera
Et pour le lion Panthera Leo
Règne Animalia
Embranchement Chordata
Sous-embr. Vertebrata
Classe Mammalia
Ordre Carnivora
Sous-ordre Feliformia
Famille Felidae
Sous-famille Pantherinae
Genre Panthera
Et pourtant cela n'empêche ... tout les deux Felidé et du genre panthera
Quelles que soit les espèces Felin, Canin, Bovin, Ovin, Caprin, Camélidé ... etc ...
Il y a une large palette ...
L'homme est un singe
Prenons nos proches cousin ... primate anthropoïdes
Chimpanzé : Pan Troglodyte
Règne Animalia
Embranchement Chordata
Classe Mammalia
Ordre Primates
Infra-ordre Simiiformes
Micro-ordre Catarrhini
Super-famille Hominoidea
Famille Hominidae
Genre Pan
Bonobo : Pan Paniscus
Règne Animalia
Embranchement Chordata
Classe Mammalia
Ordre Primates
Infra-ordre Simiiformes
Micro-ordre Catarrhini
Super-famille Hominoidea
Famille Hominidae
Genre Pan
Gorille Gorilla
Règne Animalia
Embranchement Chordata
Classe Mammalia
Ordre Primates
Sous-ordre Haplorrhini
Infra-ordre Simiiformes
Super-famille Hominoidea
Famille Hominidae
Genre Gorrilla
Nous nous sommes
Homo Sapiens Sapiens
Empire Eukaryota
Règne Animalia
Sous-règne Bilateria
Rameau Deuterostomia
Embranchement Chordata
Classe Mammalia
Ordre Primates
Famille Hominidae
Genre Homo
Voilà exactement ou nous nous plaçons ...
Cordialement
Re: L'homme ne descend pas du singe.
Posté : 01 sept.15, 01:39
par indian
merci keinlezard,
Mais pour m'assurer de bien tout saisir.
Selon vous.. sommes nous un singe ou pas?
Re: L'homme ne descend pas du singe.
Posté : 01 sept.15, 01:47
par keinlezard
Hello,
Autant Singe ( primate hominidé ... ou anthropoïdes ) que Okapi et Girafe sont girafidée ou que chien Loup et fennec sont canidé
Nous avons autant de différences que peuvent en avoir des camélidés comme le lama et le chameau ... Cousins
Cordialement
Re: L'homme ne descend pas du singe.
Posté : 01 sept.15, 01:52
par indian
keinlezard a écrit :Hello,
Autant Singe ( primate hominidé ... ou anthropoïdes ) que Okapi et Girafe sont girafidée ou que chien Loup et fennec sont canidé
Nous avons autant de différences que peuvent en avoir des camélidés comme le lama et le chameau ... Cousins
Cordialement
Je comprends très bien. Merci.
Mais soyons extrêmement clair et précis svp.
L'homme est -il un singe?
Avec un beau Oui ou un beau NON.
Moi je dis NON.
et vous?