Religions du monde :: forum religion

Votrenerf a écrit : C'est ainsi que le hasard peut mener à la formation de monde relativement stables et ordonnés, dans lesquels le hasard trouve bel et bien une place, mais où cette place n'est plus seule d'une détermination totale.

Imaginez qu'on vous dise que c'est par pur hasard que la clé de votre maison correspond parfaitement à votre porte ; que les panneaux de signalisation ont été placés le long de la route par hasard, ou que leurs significations apparurent avec des symboles peints de façon aléatoire.

Qu'en penserez-vous ?

L'évolution, c'est l'adaptation. Les clefs et les panneaux ont répondu à de nouvelles donnes.

7 archange a dit :Imaginez qu'on vous dise que c'est par pur hasard que la clé de votre maison correspond parfaitement à votre porte ; que les panneaux de signalisation ont été placés le long de la route par hasard, ou que leurs significations apparurent avec des symboles peints de façon aléatoire.

C'est un mélange interdépendant de facteurs dont le hasard fait partie , pourquoi veux tu que ce soit seulement le hasard , la théorie de l'évolution parle de mélange de hasard et d'adaptation , pas que du hasard , c'est une combinaison de facteurs interdépendants qui se sont rencontré et qui ont généré tel ou tel facteur .
Non la théorie de l'évolution ne parle pas que du hasard c'est toi qui fait de la caricature à outrance .
Quand d'un point de vue du hasard tu as des milliards de milliards de milliards de coups d'essais , ça fini par donner naissance à la vie , dans ces essais les êtres qui ont la meilleure capacité d'adaptation vont survivre , et d'autres non car la capacité d'adaptation n'est pas présente dans tous les essais .
Mais tu as ça aussi chez les spermatozoïdes , au moment de l'accouplement et que le male lance des spermatozoïdes alors il y a un facteur de hasard qui fait qu'un bon nombre de spermatozoïdes s'égarent quand d'autres trouvent mieux leur chemin , et oui il y a une grande part de hasard dans tout ça .Celui qui aura trouvé le bon chemin et qui aura eu un bon facteur chance et qui aura une certaine vigueur de plus que les autres et qui arrivera avant les autres va gagner la partie .

marco du cercle a dit :L'évolution, c'est l'adaptation. Les clefs et les panneaux ont répondu à de nouvelles donnes.

Bien sûr .

Tout ce que nous sommes est le résultat de nos pensées." Bouddha (donc le hasard même en jouant au loto n'existe pas)
(et nos pensées sont noyées dans la peur. Imaginez les conséquences...)

On voit surtout que dans la théorie de l'évolution il y a le mot ''théorie''...

indian a écrit :On voit surtout que dans la théorie de l'évolution il y a le mot ''théorie''...

Important à soulever parce que dans la croyance en dieu tu n'as même pas le mot théorie tu as le mot " croyance " .
Essayer d'émettre des théories et de les vérifier a au moins le mérite de ne pas nous faire croire n'importe quel conte et légende pour vrai et de ne pas être la proix naïve et facile pour n'importe quel gourou charlatan .
UN type qui se dit prophète et prétend entendre des voix de lutins ou des voix divines détient une vérité supérieure à la science ?
La science a le mérite de faire une recherche en toute neutralité en dehors des religions et des passions religieuses et je préfère nettement pour moi .
Maintenant vous pouvez vous passer de la science et de votre pc et revenir à la bougie , c'est un choix aussi puisque la religion sait tout , il vous suffira de prier puisque la science ne sait jamais rien et que c'est ringard .
On fera uniquement confiance aux incantations aux gourous , aux oracles et aux salamalechs , aux amens et aux allez luiäs avec des grandes farandoles .

vic a écrit :On voit surtout que dans la théorie de l'évolution il y a le mot ''théorie''...

Important à soulever parce que dans la croyance en dieu tu n'as même pas le mot théorie tu as le mot " croyance " .
Essayer d'émettre des théories et de les vérifier a au moins le mérite de ne pas nous faire croire n'importe quel conte et légende pour vrai et de ne pas être la proix naïve et facile pour n'importe quel gourou charlatan .
UN type qui se dit prophète et prétend entendre des voix de lutins ou des voix divines détient une vérité supérieure à la science ?
La science a le mérite de faire une recherche en toute neutralité en dehors des religions et des passions religieuses et je préfère nettement pour moi .
Maintenant vous pouvez vous passer de la science et de votre pc et revenir à la bougie , c'est un choix aussi puisque la religion sait tout , il vous suffira de prier puisque la science ne sait jamais rien et que c'est ringard .
On fera uniquement confiance aux incantations aux gourous , aux oracles et aux salamalechs , aux amens et aux allez luiäs avec des grandes farandoles .

Tu mélanges des choses vic.
Savoir et théorie.
Quand tu théorise, c'est que tu ne sais pas. Quand tu crois, il est nécessaire de savoir.
Sinon, c'est n'importe quoi, mimétisme, aveuglement ou je ne sais trop... ou prendre ce que l'on pense savoir pour al vérité...

Des luntins? ou ca?
Revenir à la bougie???
Tu m'explique je ne te suis aps...
Ni ta derniere pharse...
Tu veux me faire dire ce que tu penses? ou ce que tu crois, sans savoir?

7 archange a dit : Imaginez qu'on vous dise que c'est par pur hasard que la clé de votre maison correspond parfaitement à votre porte ; que les panneaux de signalisation ont été placés le long de la route par hasard, ou que leurs significations apparurent avec des symboles peints de façon aléatoire.

Imagine maintenant que tu observes une pièce de monnaie et que tu ignores ce qu'est la notion de verso , comment pourrais tu imaginer ce qu'est le recto ?

L'ordre n'existe qu'en rapport au désordre et vise versa , ce sont deux forces contraires en équilibre de l'univers en même proportion dont l'addition des forces est nulle ce qui garantie que l'univers ne perd pas d'énergie .
Maintenant imagine un univers ou un dieu intentionnel plus que non intentionnel , l'addition des forces ne serait pas nul , ce qui veut dire que cet univers perdrait de l'énergie sans arrêt et ton dieu perdrait de l'énergie en permanence et finirait par s'épuiser , pour revenir au zéro de toutes façons puisqu'il ne pourrait plus épuisé maintenir l'ordre des choses le désordre reviendrait à la charge de plus belle .
Il n'existe dans l'univers pas plus d'ordre que de désordre , le reste n'est qu'une illusion de perception transitoire parce que nous imaginons les choses dans un séquence donnée séparée de l'ensemble de la séquence , un peu comme si on analysait uniquement un film en rapport à une image que l'on isole et sépare de l'ensemble du film .
N'essayez pas plus dans votre vie d'y mettre de l'ordre plus que du désordre , vous perdriez de l'énergie pour vous épuiser et vous verriez arriver une avalanche de désordre pour que la balance retourne à l'équilibre c'est à dire le zéro , la vacuité .
Le sage sait ce que signifie modération , il vie en harmonie avec l'univers dans une parfaite équanimité parce que la nature du zéro est le parfait équilibre .

Dans la nature tout est parfaitement juste. Il y a des étapes et de l'ordre, des règles, des lois... mais le reste a été créé par l'homme qui mélange ce qu'il a créé lui-même et ce qui a été créé par la nature. Le hasard n'existe pas puisque notre pensée a du pouvoir sur la matière, on le voit ne serait-ce qu'en regardant fonctionner notre corps.

Le désordre n'a aucun raison de l'emporter sur l'ordre et vise versa , c'est ce qui est source d'équilibre, le zéro , l'univers ne dépense aucune énergie .
C'est d'ailleurs comme ça qu'on calcule les probabilités en maths, on part du principe que l'ordre n'a aucune raison de l'emporter sur le désordre et les calculs sont toujours fiables .
je pense qu'il y a une erreur de compréhension des croyants de la part des scientifiques , les scientifiques ne disent pas que tout est désordre sinon pourquoi pratiqueraient ils les maths ?
Ils disent simplement que l'ordre n'a aucune raison de l'emporter sur le désordre dans l'absolu .
Dire que la science prétend que tout est hasard n'est qu'une caricature de la science , pas la réalité .
Dans l'absolu entre ordre et désordre l'univers n'a aucune raison de faire un choix et donc l'univers manifeste un ensemble d'ordre et de désordre mais dont l'ensemble des forces ne fait pas gagner plus l'un que l'autre , l'univers ne perd pas et ne gagne pas d'énergie, dans l'ensemble de la partie l'équilibre est toujours respecté .
C'est parce que vous voulez gagner que vous vous sentez perdre , si vous ne voulez rien de particulier entre perdre ou gagner vous êtes dans l'équilibre .

L'ordre c'est le fonctionnement de mon corps qui est construit comme une horloge... chaque partie est liée à une autre. Une partie ne peut vivre sans l'autre sans tout déséquilibrer. Dans notre quotidien c'est pareil..

jeudi a écrit :L'ordre c'est le fonctionnement de mon corps qui est construit comme une horloge... chaque partie est liée à une autre. Une partie ne peut vivre sans l'autre sans tout déséquilibrer. Dans notre quotidien c'est pareil..

L'ordre et le désordre s'équilibrent oui , mais on ne peut pas parler d'ordre au sens strict du terme , ni de désordre au sens strict du terme .
Quand les croyants nous disent que la nature ne peut pas créer une chose aussi parfaite que l'adn , en fait ils ne voient pas que l'adn n'est pas parfait au sens strict du terme , il comporte bonnant malant un équilibre entre ordre et désordre ce qui constitue une stabilité suffisante pour pouvoir vivre rien de plus .
Mais entre ordre et désordre l'univers n'a pas fait vraiment un choix , il lui suffit de ne pas vraiment choisir pour obtenir ce résultat d'équilibre entre ordre et désordre .

vic a écrit : L'ordre et le désordre s'équilibrent oui , mais on ne peut pas parler d'ordre au sens strict du terme , ni de désordre au sens strict du terme .

Je crois bien que ne sais plus de quoi tu parles en fait..

Parce que tu t'attaches à l'ordre et à y voir clair , alors que la clarté n'existe qu'en rapport à l'obscurité , la clarté n'existe qu'en rapport à la confusion .

Tu veux la clarté sans la confusion .

vic a écrit :Parce que tu t'attaches à l'ordre .

Ah bon..