Jésus est-il mort pour les péchés de:

[iNTiKaM]

Oui selon la croyance chiite :

La première chose que Dieu créa, c’est une Lumière. Il lui fit prendre origine à Sa propre Lumière, en la dérivant de majesté de Sa Sublimité.

De cette lumière il créa Muhammad sawaws, Ali as, Fatima as et Hassan et Hussein as

De la lumière de Hussein as 9 descendants.

Muhammad sawaws est le Père céleste, Fatima as l'Esprit Sain, Ali as l'Homme parfait.

L’Imâm Bâqer a dit : "Nous sommes les premiers et Nous sommes les Derniers. Nous sommes le Logos de Dieu. Nous sommes les bien-aimés de Dieu. Nous sommes la Face de Dieu. Nous sommes les trésoriers de la révélation divine. Nous sommes les templiers du Mystère divin. Nous sommes la mine de la Révélation. En nous est la signification du ta’wil."

Le Prophète sawaws a dit : "Ali ibn Abi Tâleb a été missionné secrètement avec chaque prophète ; avec moi, il l’a été visiblement."


Et Allah swt est au dessus de Sa Création, les Ahl el Bayt as (Muhammad sawaws, Fatima as, Ali as et les 11 as Imams de leur descendance) sont Ses instruments, accomplissant Sa Volonté.

[Soultan]

Donc Muhammad n'est pas un humain comme les autres, si il était vivant avant de naître...
Il serait, comme qui dirait... "descendu du ciel" !!!

Oui exactement et pas que lui, LES AMES ont existé avant de venir ici bas
et c'est ce qu'on appelle le monde pré eternel

Dans le monde pré eternel il y'a une des conflits et l'humanité a été précipité au bas monde
conformément au passage coranique qui dit "descendez de la tous"
ce n'est pas une descente physique, mais la descente des ames du monde pré eternel vers ces dimensions mondaines pour vivre à l'intérieur des corps, pour un test et un délai accordé

Et les ames retourneront à leurs seigneur, dans monde eternel
ceux qui corrigeront, répareront, auront la foi et feront de bonne oeuvres seront sauvés et iront au paradis et d'autres récidiveront meme ici bas, le chatiment les attend et l'enfer

[indian]

Oui exactement et pas que lui, LES AMES ont existé avant de venir ici bas
et c'est ce qu'on appelle le monde pré eternel

Dans le monde pré eternel il y'a une des conflits et l'humanité a été précipité au bas monde
conformément au passage coranique qui dit "descendez de la tous"
ce n'est pas une descente physique, mais la descente des ames du monde pré eternel vers ces dimensions mondaines pour vivre à l'intérieur des corps, pour un test et un délai accordé

Et les ames retourneront à leurs seigneur, dans monde eternel
ceux qui corrigeront, répareront, auront la foi et feront de bonne oeuvres seront sauvés et iront au paradis et d'autres récidiveront meme ici bas, le chatiment les attend et l'enfer

D'accord pour l'âme...
Comme Jésus est spritituellemtn né de Dieu, '' son Père'' (le notre)
Pas trop de misère à ce que ce soit aussi vrai pour Muhamed.
OU toi ou moi.
Tu me permettra Soultan d'ouvrir un nouveau fil sur le ''pré-éternelle''... ou la préexistence et me dire ce que tu en comprends.

Quand à l'Enfer... Pas certain qu'en vérité ca existe véritablement...
Ca me semble être plus une condition spirituelle.

Amitié
David

[Soultan]

ALLAH absolu le pas le pere de jesus ni d'un autre
Allah n'a pas engendré et n'a pas été engedré, il n'a pas une forme, c'est pas une entité

et quand Allah a décidé de commencé la création il a crée la LUMIERE MOHAMMEDIENNE
Mohammed est de ce fait le Pere celeste et ALLAH a tout crée pour Mohammed

jesus est issu d'une manière ou d'une autre de la lumiere mohammedienne

quant à l'enfer ils existent et les satanistes iront en enfer, le nier c'est nier le monothéisme abrahamique, la version qui dit on ira tous au paradis est un leurre de satan, le pere des injustes

[Imperiocristo]

Fort en chocolat , c'est extraordinaire mahomet qui a envoyer jésus , c'est même plus de l'islam

Nul par l'islam dit cela , j'aimerais bien savoir qui t'a appris cela pour qu'ont passe un bon moment de rigolade

C'est pas mahomet qui aurait envoyer tout les prophètes par hasard ?

No comment , c'est beaucoup trop absurde

[Soultan]

ALLAH est dieu absolu, Mohammed sont représentant

Allah existe au dessus de tout et de toute considération, c'est le seigneur absolu dans le royaume

Mohammed est un des personnages du royaume et le chef des humains dans le royaume celeste

Allah a envoyé jesus et les autres avant lui d'une manière absolu
mais d'une manière personnifié dans le royaume c'est Mohammed qui a envoyé jesus en effet

les humains existent dans le royaume comme ils existent aussi sur terre, regardes cette image
https://www.google.dz/search?q=24+vieil ... rojjScM%3A

le personnage central c'est Muhammed et il est le chef des personnages dans le royaume
ALLAH est absolu et seigneur de tous, seigneur de muhammed et de tout les autres

si le but de ta recherche est de rigoler, tu ne vas rien apprendre, moi je suis trés sérieux

[slamani]

La doctrine du péché originel a constitué pour Paul un moyen de justifier la présence de l’influence païenne dans son système de salut. À cause de cette doctrine, l’irresponsabilité est devenue la marque de commerce du christianisme, car en « transférant » leurs péchés à Jésus, les chrétiens se déchargent de toute responsabilité vis-à-vis de leurs propres actions.

[Giova]

Bonjour

C'est une très mauvaise compréhension de la parole de Dieu. Ce que tu viens de dire.

[Soultan]

Le phariséisme voulait tuer jesus et ils ont demandé l'aide des autorités romaines pour le faire
ça c'est un acte de mal que de vouloir tuer l'héritier de la famille de jacob

Juste aprés Paul a justifié le phariséisme en disant que c'est cet acte qui nous sauvera par ce que jesus portera tout nos péchés, donc d'un coté ils ont voulu le tuer et d'un coté ils justifient ce crime

un pere avait un fils, il a envoyé des travailleurs, ils les ont malmené, aprés il a envoyé son fils et ils ont voulu le tuer pour hériter à sa place, que fera le pere d'eux?!

ça parle du phariseisme qui voulait le tuer et du christiannisme paien qui n'est rien d'autres que des justifications de la tentative d'assassinat de jesus

Mais nous, les croyants on vous a montré à partir des textes que vous cachés, que jesus n'a été ni tué ni crucifié, tout ce qu'ils disent dans ce sens est faux et ils adorent une mythologie

[omar13]

mon frère soultan, d après les écrits, jésus a été éliminé surtout par les juifs, pour éviter toujours la prophétie sur la
destruction de la nation juive, mais pour le malheur des juifs , la prophétie s est avérée en 70 apres jc, avec la destruction de jerusalem.


Jean 11/45 à 53
« Plusieurs des Juifs qui étaient venus vers Marie, et qui virent ce que fit Jésus, crurent en lui.
Mais quelques-uns d'entre eux allèrent trouver les pharisiens, et leur dirent ce que Jésus avait fait.
Alors les principaux sacrificateurs et les pharisiens assemblèrent le sanhédrin et dirent: Que ferons-nous?
Car cet homme fait beaucoup de miracles. Si nous le laissons faire, tous croiront en lui, et les Romains
viendront détruire et notre ville et notre nation. L'un d'eux, Caïphe, qui était souverain sacrificateur cette
année-là, leur dit : Vous n'y entendez rien; vous ne réfléchissez pas qu'il est dans votre intérêt qu'un seul
homme meure pour le peuple, et que la nation entière ne périsse pas. Or, il ne dit pas cela de lui-même; mais
étant souverain sacrificateur cette année-là, il prophétisa que Jésus devait mourir pour la nation ... »


Le problème majeur de cette prophétie émise par Caïphe est que la mort de Jésus fut l'élément déclencheur de la
dévastation de la nation israélites , comme en témoigne la destruction de Jérusalem par les Romains et par l'exil
et l'oppression de la nation israélites à partir de l'année 66 EC . Par conséquent , la Torah témoigne à l'encontre
la prophétie de Caïphe :

Deutéronome 18/22
« Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas ce sera une parole que YHWH
n'aura point dite . C'est par audace que le prophète l'aura dite : n'aie pas peur de lui. »

Conclusion :

Prédiction de Caïphe
- Caïphe prophétisa que la mort de Jésus préserverait la nation de la colère Romaine

Contradiction

Conclusion de la prédiction de Caïphe
- La colère Romaine s’abat sur la nation israélite après la mort de Jésus

[Giova]

Bonjour soultan

Saul à persécuter l'église en croyant faire la volonté de Dieu, plus tard Saul, appeler pas Jesus, ouvrie les yeux et fut appeller a être apôtre donc Paul a partir de se moment la.

Il ne faut pas inventer n'importe quoi, il suffit de lire tout simplement.

[Imperiocristo]

Soultan moi je veut des fait et des preuves en Islam
Ou tu a apprit que mahomet a envoyer jésus ? quel est cette doctrine ?
Donne moi des sources et j'irais moi même voir un Imam avec tes sources et voir un peut ce qu'il va dire
Car ce que tu annonce ici n'est pas l'islam
Alors je te pose la question suivante :

De quel secte musulmane fait tu partie ?

Aussi très étonné que Tes confrères ne réagissent pas a tes propos blasphématoire

Cela en dit long sur l'hypocrisie qui les caractérisent


Tu dit ceci :

Allah a envoyé jesus et les autres avant lui d'une manière absolu
mais d'une manière personnifié dans le royaume c'est Mohammed qui a envoyé jesus en effet

???????? cette phrase est du charabia , ça ne veut strictement rien dire a part propager la confusion


Si Allah dit ceci a mahomet :

Coran 10:94: Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.

Cela démontre bien que mahomet n'est qu'un homme avec ses faiblesses ( en l'occurrence ici le doute )
Comment se pauvre soumis remplis de doute aurait le pouvoir d'envoyer un messie ?
Il doute lui même ! il ne sais même pas si c'est un ange du Ciel qui se présente a lui ou un démons les hadiths l'atteste et toi tu viens nous dire que mahomet a envoyer le messie Jésus .

Ca viens de quel doctrine ? l'islam ? donne tes sources

[slamani]

Bonjour soultan

Saul à persécuter l'église en croyant faire la volonté de Dieu, plus tard Saul, appeler pas Jesus, ouvrie les yeux et fut appeller a être apôtre donc Paul a partir de se moment la.

Il ne faut pas inventer n'importe quoi, il suffit de lire tout simplement.

Bonjour mon ami Giova ,

Paul n'a jamais rencontré Jésus..., quelle est votre preuve le faite que Paul a reçu réellement une révélation de Dieu ou de Jésus ?

Jésus a t il prophétisé la venue de Paul et son nouveau Évangile?

[uzzi21]

Paul et son nouveau Évangile?

Qu'est-ce que Paul rend de nouveau précisément, par rapport aux Évangiles ?

Il ne fait, avec les apôtres, qu'ajuster les prescriptions évangéliques dans leurs épitres.

[Athanase]

Saul à persécuter l'église en croyant faire la volonté de Dieu, plus tard Saul, appeler pas Jesus, ouvrie les yeux et fut appeller a être apôtre donc Paul a partir de se moment la.

Il ne faut pas inventer n'importe quoi, il suffit de lire tout simplement.

Bonjour mon ami Giova ,

Paul n'a jamais rencontré Jésus..., quelle est votre preuve le faite que Paul a reçu réellement une révélation de Dieu ou de Jésus ?Jésus a t il prophétisé la venue de Paul et son nouveau Évangile?[/quote]

Calmez-vous Slamani et revenez à la réalité des textes

Saint Paul n'a pas écrit un nouvel évangile mais de épitres et il n'est pas le seul il me semble dans le nouveau testament.
Si Pierre, Jean et Jacques avait été en désaccord avec Paul ne croyez vous pas que se serait évident.