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Re: Ainsi, jésus est né!

Posté : 09 oct.15, 08:31
par Rabbit
Seleucide a écrit :Tu n'y comprends rien. La divinité du Christ est une notion juive, non païenne.
Ouais c'est ce que nous avons voulu dire.
Les juifs ont leur propres conceptions de "dieu" et "fils de dieu" et les romains ont la leur.
-Alors, ils ne se sont pas très bien compris.

Re: Ainsi, jésus est né!

Posté : 09 oct.15, 08:58
par Etoiles Célestes
Saint Glinglin a écrit :Les Evangiles datent du II ème siècle et sont de ce fait bien antérieurs au Concile de Nicée.

Pour croire que Jésus est devenu dieu sous Constantin, il faut ne pas avoir lu le Nouveau Testament.
Va leur faire comprendre un fait aussi simple :interroge:

Re: Ainsi, jésus est né!

Posté : 09 oct.15, 09:15
par Rabbit
Etoiles Célestes a écrit : Va leur faire comprendre un fait aussi simple :interroge:
Pour te faire comprendre que les romains ont déconné, regarde ça
◄ Exode 7:1 ►
Et l'Eternel dit à Moïse : voici, je t'ai établi pour être Dieu à Pharaon, et Aaron ton frère sera ton Prophète.
Rien que ce verset suffit a prouver que Moïse était un Dieu.
-Mais les juifs savent quel est le véritable sens du mot "dieu".


-Alors que depuis toujours chez les romains, le terme dieu veut dire "être un dieu" tout court.

Re: Ainsi, jésus est né!

Posté : 09 oct.15, 09:23
par Giova
Ce verset veut simplement dire que les paroles de Moïse sont aussi les paroles et la volonté de Dieu. Moise n'a jamais été un Dieu. il a été Dieu ( pour dire son messager ) pour pharaon.

Re: Ainsi, jésus est né!

Posté : 09 oct.15, 09:29
par Etoiles Célestes
Rabbit a écrit :Pour te faire comprendre que les romains ont déconné, regarde ça
◄ Exode 7:1 ►
Et l'Eternel dit à Moïse : voici, je t'ai établi pour être Dieu à Pharaon, et Aaron ton frère sera ton Prophète.
Rien que ce verset suffit a prouver que Moïse était un Dieu.
-Mais les juifs savent quel est le véritable sens du mot "dieu".


-Alors que depuis toujours chez les romains, le terme dieu veut dire "être un dieu" tout court.
Crois ce que tu veux, je ne prendrais pas la peine de t'expliquer pourquoi et comment Moïse
s'appelait Dieu, quand je vois tes débat avec Eric, je sais que c'est peine perdu.

Bien à toi.

Re: Ainsi, jésus est né!

Posté : 09 oct.15, 09:30
par Seleucide
Étoiles Célestes n'a pas tort sur ce point.

Re: Ainsi, jésus est né!

Posté : 09 oct.15, 09:34
par Rabbit
Giova a écrit :Ce verset veut simplement dire que les paroles de Moïse sont aussi les paroles et la volonté de Dieu. Moise n'a jamais été un Dieu. il a été Dieu ( pour dire son messager ) pour pharaon.
Peut-on appliquer le même explication pour Jésus?
Etoiles Celestes a écrit :Crois ce que tu veux, je ne prendrais pas la peine de t'expliquer pourquoi et comment Moïse
s'appelait Dieu, quand je vois tes débat avec Eric, je sais que c'est peine perdu.
Tu n'arrive pas tout simplement à l'expliquer et puis c'est tout.

Re: Ainsi, jésus est né!

Posté : 09 oct.15, 09:36
par Etoiles Célestes
Rabbit a écrit :Tu n'arrive pas tout simplement à l'expliquer et puis c'est tout.
Je l'ai déjà expliqué... c'est pour cela que j'abdique.

Re: Ainsi, jésus est né!

Posté : 09 oct.15, 09:38
par Rabbit
Etoiles Célestes a écrit : Je l'ai déjà expliqué... c'est pour cela que j'abdique.
Euuh non t'as rien expliquer.
Pg, tu peux raccrocher, bye.

Re: Ainsi, jésus est né!

Posté : 09 oct.15, 09:41
par Seleucide
Rabbit a écrit :Peut-on appliquer le même explication pour Jésus?
Je ne crois pas. En effet, le livre de l'Exode n'est ni comparable, ni similaire aux Évangiles. Le contexte n'est pas le même, les attentes non plus, pas plus que les notions théologiques. Ainsi, le Christ nous est clairement décrit comme étant l'incarnation de Dieu sur terre, via le prologue johannique, via ses actions et ses déclarations implicites. Ce n'est évidemment pas le cas de Moïse.

Re: Ainsi, jésus est né!

Posté : 09 oct.15, 09:46
par Rabbit
Seleucide a écrit : Je ne crois pas. En effet, le livre de l'Exode n'est ni comparable, ni similaire aux Évangiles. Le contexte n'est pas le même, les attentes non plus, pas plus que les notions théologiques. Ainsi, le Christ nous est clairement décrit comme étant l'incarnation de Dieu sur terre, via le prologue johannique, via ses actions et ses déclarations implicites. Ce n'est évidemment pas le cas de Moïse.
Permet moi d'en douter.
La conception de "dieu" et "fils de dieu" dans les évangiles (sauf pour Paul) est la même que pour L'AT

Comme le prouve Jean 10:30-35
-Moi et le Père nous sommes un.
-Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
-Jésus leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
-Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.
-Jésus leur répondit: N'est-il pas écrit dans votre loi: J'ai dit: Vous êtes des dieux?
-Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l'Ecriture ne peut être anéantie,"

Au Verset 34, Jésus cite les psaumes:
82:6 "J'avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très-Haut."

Re: Ainsi, jésus est né!

Posté : 09 oct.15, 09:50
par Giova
Jesus n'est pas l'incarnation du Dieu sur terre, il est prophète et fils de Dieu. La conception de Dieu en Jesus est un mensonge de l'homme, et pas une vérité de la bible.

Re: Ainsi, jésus est né!

Posté : 09 oct.15, 09:54
par Etoiles Célestes
Rabbit a écrit :Euuh non t'as rien expliquer.
Pg, tu peux raccrocher, bye.
Ben si!
Je ne suis pas encore fou.
Je n'ai pas dit que je l'ai fait sur ce fil...

Re: Ainsi, jésus est né!

Posté : 09 oct.15, 10:00
par Rabbit
Etoiles Célestes a écrit : Ben si!
Je ne suis pas encore fou.
Je n'ai pas dit que je l'ai fait sur ce fil...
Ahhhh tu parle de ça :
"Va leur faire comprendre un fait aussi simple :interroge:"
En effet c'était très convaincant, je me convertirai demain.

Re: Ainsi, jésus est né!

Posté : 09 oct.15, 10:07
par Etoiles Célestes
Rabbit a écrit :Ahhhh tu parle de ça :
"Va leur faire comprendre un fait aussi simple :interroge:"
En effet c'était très convaincant, je me convertirai demain.
Tu me prends pour une bille?
J'ai déjà expliqué sur ce forum pourquoi Moïse est appelé Dieu.
Que tu le veuilles ou non.