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Re: Jésus est il le Messie ou il venait simplement l'annonce

Posté : 22 nov.15, 00:36
par omar13
Mormon a écrit: Beaucoup de détraqués se sont pris pour le Consolateur. Mahomet est venu trop tard et n'a consolé pas grand monde, si ce n'est par l'intimidation et l'affiliation par naissance.




Homélie II , 17/4 ( L'apôtre Pierre dit : )
« ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile
porté par un trompeur
, ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile
doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir
»


Jesus dit bien que le consolateur avec la bonne nouvelle arrivera apres la destruction de Jerusalem en 70 par les Romains.
le Coran porté par prophete Mohamed saws est arrivé en 620.


Image

Re: Jésus est il le Messie ou il venait simplement l'annonce

Posté : 22 nov.15, 00:39
par Mormon
omar13 a écrit : Homélie II
Connais pas.

Re: Jésus est il le Messie ou il venait simplement l'annonce

Posté : 22 nov.15, 00:46
par omar13
Mormon a écrit :
Connais pas.

surement parce que ta religion "mormonisme" est récente puisque elle a été fondée et écrite seulement en 1820???

Re: Jésus est il le Messie ou il venait simplement l'annonce

Posté : 22 nov.15, 00:59
par indian
omar13 a écrit :Image
Image intéressante, mais je remarque que la foi baha'ie est bien mieux répartie sur l'ensemble de la planete.
Dans chaque pays en fait.
Je ne vois pas pas d'Islam au Nunavut par ailleurs. :hum: NI dans la pointe sud de la Terre de Feu
En moins de 150 ans de sucroit.. C'est pour ca qu'on parle de son ''fondateur'' comme d'un messager universel d'ailleurs
Simple observations :hi:

Re: Jésus est il le Messie ou il venait simplement l'annonce

Posté : 22 nov.15, 02:46
par omar13
MISSION DE JESUS:

Jean 18/37 ( Jésus dit )
« … Je ne suis né et je ne suis venu dans le monde que pour rendre témoignage a la vérité »


Complémentarité avec le Coran
Coran 17/81
« Et dis : "La Vérité (l'Islam) est venue et l'Erreur a disparu. Car l'Erreur est destinée à disparaître.
»

Re: Jésus est il le Messie ou il venait simplement l'annonce

Posté : 22 nov.15, 03:48
par eric121
omar13 a écrit :
Jesus dit bien que le consolateur avec la bonne nouvelle arrivera apres la destruction de Jerusalem en 70 par les Romains.
Tu as une source ?

Re: Jésus est il le Messie ou il venait simplement l'annonce

Posté : 26 nov.15, 03:02
par Etoiles Célestes
omar13 a écrit :Image
L'Islam en Norvège, en Amérique, au Canada, en France, en Angleterre ou au Brésil.... etc...
est surtout dû, pour ne pas dire exclusivement, à l'immigration, et non a l'adoption de
cette religion par ces Nations, à la grande différence du Christianisme.

Re: Jésus est il le Messie ou il venait simplement l'annonce

Posté : 26 nov.15, 03:14
par Soultan
Etoiles Célestes a écrit : L'Islam en Norvège, en Amérique, au Canada, en France, en Angleterre ou au Brésil.... etc...
est surtout dû, pour ne pas dire exclusivement, à l'immigration, et non a l'adoption de
cette religion par ces Nations, à la grande différence du Christianisme.
En Amérique latine beaucoup optent pour l'islam
Pour eux c'est la religion de leurs ancetres qui avaient débarqué d'Andalousie islamique
Aussi l'islam est dans de nombreux cas la religion des opprimés dans le monde
Ceux qui resistent au nouvel ordre méchant aiment opter pour l'islam

Re: Jésus est il le Messie ou il venait simplement l'annonce

Posté : 26 nov.15, 03:40
par Etoiles Célestes
La plupart des musulmans dans le monde sont de la même origine ethnique que leur prophète
et issus de l'immigration. C'est un fait.
Je ne dit pas que certains locaux ne se convertissent pas, mais c'est une minorité négligeable.

Re: Jésus est il le Messie ou il venait simplement l'annonce

Posté : 26 nov.15, 08:43
par bahous1
quelles sont les preuves que Jésus remplissait la fonction du prophète Elie et par conséquent il n'est que le précurseur du Messiee.




, se basant sur la prophétie de Malachie (3/1 ; 3/23) et encore sur celle d’Essaie (40),Les Juifs s’attendaient au messager et Elie tous deux préparant le chemin du Messie.

Cette attente est reformulée sous question par les Juifs envoyé de Jérusalem a Jean le baptiste : Et ils l’interrogèrent et lui dirent: Pourquoi donc baptises-tu, si tu n’es ni le Christ, ni Élie, ni le Prophète? .(Jn1/25).

Jean le baptiste reconnaît qu’il est la voix qui crie dans le désert. Donc il nous reste Elie et Le Messie.

voici les textes qui affirment que Jésus avait la puissance et l'esprit d'Elie

I-Jésus lui-même se comparaissait a maintes fois a Elie et Elisée

voir Luc 4/23 : " 23 Et il leur dit : Assurément vous me direz cette parabole : Médecin, guéris-toi toi-même ; fais ici aussi dans ton pays toutes les choses que nous avons ouï dire qui ont été faites à Capernaüm. 24 Et il dit : En vérité, je vous dis qu’aucun prophète n’est reçu dans son pays. 25 Et, en vérité, je vous dis qu’il y avait plusieurs veuves en Israël, aux jours d’Élie, lorsque le ciel fut fermé trois ans et six mois, de sorte qu’il y eut une grande famine par tout le pays ; 26 et Élie ne fut envoyé vers aucune d’elles, sinon à Sarepta de la Sidonie vers une
femme veuve*.27 Et il y avait plusieurs lépreux en Israël au temps d’Élisée le prophète ; et aucun d’eux ne fut rendu net, sinon Naaman, le Syrien*.28 Et ils furent tous remplis de colère dans la synagogue

II -Jésus et Elie se ressemblent sur plusieurs points voir les points de ressemblances suivants

1-: ils multipliaient les pains I Roi 17/10-16:"14 car ainsi dit l’Éternel, le Dieu d’Israël :" Le pot de farine ne s’épuisera pas, et la cruche d’huile ne manquera pas, jusqu’au jour où l’Éternel donnera de la pluie sur la face de la terre. 15 Et elle s’en alla, et fit selon la parole d’Élie. Et elle mangea, elle, et lui, et sa maison, toute une année "

2- ils ressuscitaient les morts (I Roi 17/17-24). :" 21 Et il s’étendit sur l’enfant, trois fois, et il cria à l’Éternel, et dit : Éternel, mon Dieu ! fais revenir, je te prie, l’âme de cet enfant au-dedans de lui."

3-Ils sont monté au ciel ( IIRoi2/11).:" 11 Et il arriva, comme ils allaient marchant et parlant, que voici un char de feu et des
chevaux de feu ; et ils les séparèrent l’un de l’autre ; et Élie monta aux cieux dans un tourbillon.


4- Et pour mieux comprendre l’esprit d’Elie, Elisée guérissait les lépreux quand l’esprit d’Elie s’était reposé sur lui ( II Roi 2/15:" 15 Et les fils des prophètes qui étaient à Jéricho, vis-à-vis, le virent, et ils dirent : L’esprit d’Élie repose sur Élisée. Et ils allèrent à sa rencontre, et se prosternèrent devant lui en terre, et lui dirent ; II Roi 5/12-14):" 10 Et Élisée envoya vers lui un messager, disant : Va, et lave-toi sept fois dans le Jourdain, et ta chair redeviendra [saine], et tu seras pur.. et Jésus en a fait de meme


III-une grande faction de croyants Juifs croyait que Jésus était Elie ( nous l’avons vu a la question de Jésus aux disciples a Césaréee de Phillipe ( voir lc9/19: " 19 Et répondant, ils dirent : Jean le baptiseur ; et d’autres : Élie ; et d’autres, que l’un des anciens prophètes est ressuscité ; Mc8/28 ; Mt 16/14).)

Re: Jésus est il le Messie ou il venait simplement l'annonce

Posté : 26 nov.15, 09:00
par Soultan
Merci bahous1 pour ces explications trés interessantes, avec cette dernière tu m'aide beaucoup
salam

Re: Jésus est il le Messie ou il venait simplement l'annonce

Posté : 26 nov.15, 09:46
par Liberté 1
bahous1 a écrit : III-une grande faction de croyants Juifs croyait que Jésus était Elie ( nous l’avons vu a la question de Jésus aux disciples a Césaréee de Phillipe ( voir lc9/19: " 19 Et répondant, ils dirent : Jean le baptiseur ; et d’autres : Élie ; et d’autres, que l’un des anciens prophètes est ressuscité ; Mc8/28 ; Mt 16/14).)
Il faut mettre la suite, pour comprendre :wink:
19 Ils répondirent : Jean Baptiste; les autres, Elie; les autres, qu'un des anciens prophètes est ressuscité. 20 Et vous, leur demanda-t-il, qui dites-vous que je suis ? Pierre répondit : Le Christ de Dieu. 21 Jésus leur recommanda sévèrement de ne le dire à personne. 22 Il ajouta qu'il fallait que le Fils de l'homme souffrît beaucoup, qu'il fût rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
Le Messie, Le Christ, c'est Jésus :mains:
25 La femme lui dit : Je sais que le Messie doit venir celui qu'on appelle Christ; quand il sera venu, il nous annoncera toutes choses. 26 Jésus lui dit : Je le suis, moi qui te parle. Jean 4