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Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Posté : 27 déc.15, 22:53
par Ikarus
Luxus a écrit :Mais Ikarus ne dit rien, on va t'accuser d'attaquer Médico parce qu'il est TJ. Il y en a un qui est fort dans ce genre d'accusation et dès qu'il verra ton message crois-moi tu y auras droit.
Bah, ça ne démontrera seulement que j'ai raison. :)

Bon, sinon, on a le droit de continuer sur le HS de l'éducation national parce que c'est phila qui l'a lancer?

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Posté : 27 déc.15, 23:00
par medico
Ça vous gênent tant que ça qu'en France nous ne somme pas considérer comme une secte?

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Posté : 27 déc.15, 23:03
par BenFis
medico a écrit :Ça vous gênent tant que ça qu'en France nous ne somme pas considérer comme une secte?
Pourquoi avoir supprimé mon post?

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Posté : 27 déc.15, 23:08
par Luxus
medico a écrit :Ça vous gênent tant que ça qu'en France nous ne somme pas considérer comme une secte?
Mais Medico la France ne considère aucun mouvement comme une secte ni comme une religion. Juridiquement parlant, il n'y a aucune reconnaissance au niveau de la France. Encore une fois, ce sont des associations comme Mivilude qui font des listes de mouvements à dérives sectaires.

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Posté : 27 déc.15, 23:13
par medico
Donc les tj ne sont pas considéré comme étant un secte et les portes paroles du gouvernement quand ils en parlent il ne disent pas la secte des Témoins de Jéhovah mais ils disent plutôt les Témoins de Jéhovah.....

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Posté : 27 déc.15, 23:17
par BenFis
medico a écrit :Donc les tj ne sont pas considéré comme étant un secte et les portes paroles du gouvernement quand ils en parlent il ne disent pas la secte des Témoins de Jéhovah mais ils disent plutôt les Témoins de Jéhovah.....
Le mot secte a tendance à être perçu négativement alors qu'il est biblique.
Ce mot désigne en général un mouvement religieux qui coordonne et contrôle chacun de ses membres. C'est bien le cas pour les TJ, non?

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Posté : 27 déc.15, 23:33
par medico
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même se dico nuance ses propos en disant (ou plutot grande communauté chrétienne.
Mais pour certains aux vus de leurs partialité manifeste ça leurs fait mal de vouloir les reconnaîtrent en tant que telle !

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Posté : 27 déc.15, 23:41
par Ikarus
Bah écoute, si ça te gêne tant que ça qu'on parle de secte, je le dirais plus. Faut juste trouver un équivalant a "une organisation religieuse qui manipule ses membres sans scrupule dans son intérêt ". Moi j'appel ça une secte en général, mais si tu veux parler de bzakodoin à la place, ça me va aussi :)

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Posté : 28 déc.15, 06:54
par seb95
medico a écrit : les tj ne vivent pas en autarcie.
http://www.temoinsdejehovah.org/page.as ... fce0911449
Oui et non, en tout cas ce que je connais, ne sont pas tres enthousiaste a se melanger, on leur demande aussi de pas trops se melanger a ce que j'ai compris.
Mais bon ça change pas que personne oblige a etre TJ et que donc pour moi ce n'est pas une secte, il n'y a pas escroquerie, il n'y a pas de vole, pas de dime pour etre admis, se detacher des membres non TJ ou exclus bah a vrai dire c'est pas non plus considérer comme secte car bien d'autre je pense le font aussi.

Pour de ce qui est de leur croyance, notament le sang, c'est un peu con car dans certain pays c'est accepter pour justement etre reconnu comme religion, mais c'est leur truc.

Le lavage de cerveau si vraiment il en a c'est que la personne a la base est tres faible et aurait de toute façon été "lavé" par d'autre, donc...

Je voudrais rappeler que d'autre chretiens ont fait bien pire, dans le moyen age par exemple, brulé les sorcieres et autres diable, les croisades, récupere des taxes... L'islam de nos jour par certains extremistes est bien pire.

C'est quoi qui dérange le plus? Qu'ils fournissent des publications gratuite? qu'ils n'utilisent pas de sang pour se soigner? Qu'ils font du porte a porte plus que d'autre? Qu'ils vivent entre eux? que quand il y a un exclu les autres ne doivent pas lui parler? Quest ce que ça peut nous faire, c'est leur methode de vie. On n'a pas a jugé les autres!

Par contre j'ouvrirais bientot un post sur les TJ pour certaines choses que j'ai lu notamment sur leurs images dans certaines publications ou l'on trouve des images "subliminale" et sur le créateur qui était soi disant franc-maçon.
J'ai vu notamment une image faisant tres peur(style apotre du diable).

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Posté : 28 déc.15, 11:26
par Ikarus
seb95 a écrit : Le lavage de cerveau si vraiment il en a c'est que la personne a la base est tres faible et aurait de toute façon été "lavé" par d'autre, donc...

La manipulation ne fonctionne pas que sur les gens faible, c'est une erreur de penser ça. En fait, la manipulation s'insinue à travers une faille qui souvent est temporaire et que nous connaissons tous un jour dans notre vie. Mort d'un proche, perte de moral ou d'espoir plus simplement, peur quelconque, souvent celle du regard des autres.

C'est pour ça qu'il est important de limité les manipulation au minimum. Et quand une organisation ne fonctionne quasiment qu'avec ça, et non pas avec le simple fait d'énoncer ses croyances, j'y vois personnellement un réel problème.

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Posté : 28 déc.15, 13:17
par seb95
La plupart du temps, les personnes disant du mal des TJ, sont des ex-TJ... Donc je suis perplexe quand je vois une critique de cette nature la, je m'explique, si je suis viré de ma boite, bein je vais faire en sorte de la descendre, de ni voir que du mal, donc ma boite c'est de la merde, suis exploité, ect... C'est un peu pareil pour les TJ, ceux qui y sont, y sont bien jusqu'au jour ou ils sont exclu.

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Posté : 28 déc.15, 21:31
par Ptitech
C'est pas si simple que ça. C'est pas 0 ou 1.

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Posté : 28 déc.15, 21:35
par medico
seb95 a écrit :La plupart du temps, les personnes disant du mal des TJ, sont des ex-TJ... Donc je suis perplexe quand je vois une critique de cette nature la, je m'explique, si je suis viré de ma boite, bein je vais faire en sorte de la descendre, de ni voir que du mal, donc ma boite c'est de la merde, suis exploité, ect... C'est un peu pareil pour les TJ, ceux qui y sont, y sont bien jusqu'au jour ou ils sont exclu.
La majorité des intervenants sont des ex TJ donc leurs analyse ne peuvent pas être objectives.
Il y a un adage qui dit ( il y a pas pire ennemi qu'un ancien aml)
Cette adage résumé bien les mobiles de leurs interventions.
Savoir réglé leurs comptes.

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Posté : 28 déc.15, 22:25
par BenFis
Le mot secte peut désigner un mouvement religieux ou non religieux qui coordonne et contrôle chacun de ses membres.
Que ce soit vu de l'extérieur ou vu par les ex-TJ, le mouvement religieux des TJ semble bien correspondre à cette définition.

Re: Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

Posté : 28 déc.15, 22:30
par medico
Alors toutes les religions sont des sectes.