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coalize a écrit :Tout ca pour ca...

Tout le monde sait que la majorité des TJ vont suivre comme des beaux petits moutons de Panurge ce qu'a décidé encore une fois le CC. Un coup il ne faut pas applaudir, ils disent amen, un coup il faut applaudir ils disent amen.

Medico soit dit en passant, nous avions déjà posté cette tour de garde bien avant toi. Et c'est pour cela que nous t'avons demandé ce que tu allais faire. Mais bon c'était une question inutile, on sait tous que tu suivras ce que le CC a jugé bon.

Et alors cette question d'empéchait de dormir ?
car dis toi bien que je ne l'avais vue suite à l'avalanche de réponses.

C'est surtout que tout ce que tu racontais depuis le debut etait contraire a ce que dis cette TG...

Donc, au final, c'est Medico qui avancait des arguments foireux ou cette TG qui raconte des salades?

coalize a écrit :C'est surtout que tout ce que tu racontais depuis le debut etait contraire a ce que dis cette TG...

Donc, au final, c'est Medico qui avancait des arguments foireux ou cette TG qui raconte des salades?

Ni l'un ni l'autre. La TG de 2016 c'est la nouvelle lumière qui remplace l'ancienne compréhension. En gros, une méthode bien pratique pour cacher ses fausses compréhensions. Et encore, là ça ne concerne rien de bien important.

Mais du coup, entre temps, Paul a reecrit les consignes qu'il avait pas ecrite?

Luxus a écrit :
Rappel de l'enseignement TJ :

w14 15/1213 Que signifie l’exemple du fils prodigue ? Le père compatissant représente Jéhovah, notre Père céleste plein d’amour. Le fils qui réclame son héritage puis le dilapide représente les personnes qui se sont éloignées de la congrégation. En la quittant, c’est comme si elles étaient parties pour « un pays lointain », le monde de Satan, qui est éloigné de Jéhovah (Éph. 4:18 ; Col. 1:21). Mais par la suite, certaines reviennent à la raison et font le difficile voyage retour vers l’organisation de Jéhovah. Notre Père prêt à pardonner accueille à bras ouverts ces humains humbles et repentants (Is. 44:22 ; 1 Pierre 2:25).
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/201 ... p=par#h=22

Donc les TJ enseignent eux-même qu'il est question de l'excommunication.

Bonjour Luxus
Ce n'est pas dans le paragraphe 13 que tu viens de citer Luxus que les excommuniés sont considérés comme le fils prodigue de la parabole de Jésus, c'est dans le paragraphe 16 ci-dessous que je cite :

16 Note en quels termes certains enfants prodigues des temps modernes expriment leur reconnaissance envers Jéhovah pour sa miséricorde, et envers la congrégation pour son amour et son soutien. Un frère qui a été excommunié pendant 25 ans déclare : « Depuis ma réintégration, à mesure que Jéhovah m’accorde “des époques de rafraîchissement”, ma joie ne cesse d’augmenter (Actes 3:19). Je reçois tant de soutien et d’amour de la part de tous ! J’ai maintenant une merveilleuse famille spirituelle. » Une jeune sœur qui est restée éloignée de Jéhovah cinq ans a dit : « Les mots me manquent pour décrire ce que j’ai ressenti lorsque j’ai été si clairement l’objet de l’amour dont Jésus a parlé. Faire partie de l’organisation de Jéhovah, ça n’a pas de prix ! »

C'est vrai que la parabole du fils prodigue ne s'adresse pas aux excommuniés. Le départ du fils prodigue se fait avec la bénédiction du père d'ailleurs, puisque le père reconnait l'héritage demandé par son fils, ensuite le fils part de la maison de son père la tête haute après avoir accompli correctement son travail, ce que le père reconnait, on est donc loin de l'excommunication.

Dans la TG de 2014 il semble y avoir une confusion entre le retour du fils prodigue et la réintégration d'un excommunié.

Cordialement

En tout cas, le CC a toujours fait le rapprochement entre le fils prodigue et l'excommunication.

Le fils prodigue est une analogie avec les israélites par rapport à une alliance. Autrement dit, des gens de la bergerie qui partent, mais qui revienne par repentance.

Au père YWHW pour l'ancienne alliance. Et au Christ (père pour la nouvelle alliance, selon Ésaïe)

*** Texte pour le dimanche 21 février 2016 ***
Dimanche 21 février
Il fallait bien se donner du bon temps et se réjouir, parce que ton frère que voilà était mort et il a pris vie (Luc 15:32).
L’exemple du fils prodigue est un puissant encouragement, pour ceux qui ont quitté la vérité, à revenir à Jéhovah sans tarder ! Peut-être sont-ils épuisés spirituellement et éprouvent-ils des difficultés et une certaine honte à revenir. Mais l’effort en vaut la peine : à leur retour, même les cieux se réjouiront ! (Luc 15:7, 11-32). Surtout, gardons-nous d’être « juste[s] à l’excès », d’être justes au point de ne pas vouloir accueillir les pêcheurs repentants. Nous amènerions sur nous la « désolation » spirituelle (Eccl. 7:16). Autre enseignement : Considérons celui qui quitte la congrégation comme « une brebis perdue » plutôt qu’une cause perdue (Ps. 119:176). Que ferons-nous si nous rencontrons quelqu’un qui s’est éloigné de la congrégation ? S’il n’est pas excommunié, lui proposerons-nous affectueusement de l’aider à revenir ? Dans tous les cas, informerons-nous rapidement les anciens pour qu’ils lui apportent l’aide nécessaire ? C’est une façon d’appliquer avec sagesse ce que nous enseigne l’exemple de Jésus. w14 15/12 2:12, 14, 15.

Waow, impressionnant la polémique.... décidément, c'est rassurant de passer par là, j'ai l'impression à chaque fois de rajeunir que rien n'a changé
Le fils prodigue est celui qui s'est éloigné et qui revient, cela peut être tout aussi bien quelqu'un qui se comporte mal, quelqu'un qui a été excommunié etc. bref, quelqu'un qui a changé d'attitude par rapport à sa famille charnelle ou spirituelle, qui a rejeté des valeurs et qui revient. Dans tous les cas, c'est une source de réjouissance.
Après le fait d'applaudir ou pas, c'est simplement une question d'organisation tout comme le fait de chanter un cantique à tel moment ou de commencer la réunion à telle heure. Ce qui importe c'est l'attitude de chacun vis à vis de la personne qui fait des efforts pour revenir et la chaleur qui lui est manifestée. Applaudir quelqu'un c'est quelque chose de tellement banal et impersonnel.... enfin c'est mon avis.
Enfin, si je peux me permettre: 5 millions d'enfants sont esclaves dans des plantations de cacao parce que des occidentaux mangent du chocolat, des millions travaillent dans des conditions épouvantables pour fournir les éléments de nos équipements, des millions sont impactés par nos modes de consommation etc. mais tout ce qui vous importe c'est de savoir si on doit applaudir ou pas !
Ben voyez-vous, moi je me dis que le fils prodigue au fond, c'est peut être aussi cette humanité égoïste qui se goinfre des ressources de la planète, qui exploite hommes et bêtes pour son bon plaisir, pour ses loisirs, qui discute de grands principes pendant que son prochain crève comme un chien dans la misère absolue !
Est ce que vous êtes certain de ne pas être comme ce fils prodigue qui gaspille l'héritage du père ?
Moi en tout cas, je me sens comme cela. Sur ce......

Les femmes sont programmées pour ACCOMPLIR cela Estrabolio. Et nous, les hommes, ont suit, car on est programmé pour suivre la femme (comme Adam)

medico a écrit :*** Texte pour le dimanche 21 février 2016 ***
Dimanche 21 février
Que ferons-nous si nous rencontrons quelqu’un qui s’est éloigné de la congrégation ? S’il n’est pas excommunié, lui proposerons-nous affectueusement de l’aider à revenir ?

Attention ! un excommunié ..un pestiféré ....un apostat...un suppôt de Satan .

Esrabolio a écrit : " Après le fait d'applaudir ou pas, c'est simplement une question d'organisation tout comme le fait de chanter un cantique à tel moment ou de commencer la réunion à telle heure."

Pourquoi la Tdg donne des arguments bibliques pour imposer de ne pas applaudir et ensuite des arguments bibliques pour dire qu'il convient d'applaudir ?

toutatis a écrit :Les femmes sont programmées pour ACCOMPLIR cela Estrabolio. Et nous, les hommes, ont suit, car on est programmé pour suivre la femme (comme Adam)

C'est écrit où que les femmes sont programé?

papy a écrit : Attention ! un excommunié ..un pestiféré ....un apostat...un suppôt de Satan .

Ou ça ?!!



Tu m'a achevé !