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Religions du monde :: forum religion • [607 ou 587] Jérémie 25:12 rend impossible la date de -607 - Page 6
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Re: [607 ou 587] Jérémie 25:12 rend impossible la date de -6

Posté : 14 avr.16, 01:00
par medico
Nous sommes sur ce que la bible dit sur les 70 ans tout simplement.
Mais je voulais démontrer que tous les traducteurs ne sont pas vraiment d'accord entre eux.
Tu veux d'autres preuves?

Re: [607 ou 587] Jérémie 25:12 rend impossible la date de -6

Posté : 14 avr.16, 01:31
par Aléthéia
medico a écrit :Nous sommes sur ce que la bible dit sur les 70 ans tout simplement.
Mais je voulais démontrer que tous les traducteurs ne sont pas vraiment d'accord entre eux.
Tu veux d'autres preuves?
Et donc, le roi de Babylone dont il est question en Jérémie 25:12, ce serait qui ?
:hum:

Re: [607 ou 587] Jérémie 25:12 rend impossible la date de -6

Posté : 14 avr.16, 03:14
par medico
pose la question aux traducteurs de la bible vie nouvelle.

Re: [607 ou 587] Jérémie 25:12 rend impossible la date de -6

Posté : 14 avr.16, 09:33
par Aléthéia
La question est posée aux Témoins de Jéhovah.

Re: [607 ou 587] Jérémie 25:12 rend impossible la date de -6

Posté : 14 avr.16, 10:06
par Gérard C. Endrifel
clovis a écrit :C'est la servitude qui dure 70 ans et non la désolation.
Et ce qui a de bien avec cette servitude, c'est qu'elle rend impossible la date de -609 :sourcils:

Re: [607 ou 587] Jérémie 25:12 rend impossible la date de -6

Posté : 14 avr.16, 10:42
par Aléthéia
Et donc, le roi de Babylone dont il est question en Jérémie 25:12, ce serait qui ?
:hum:

Re: [607 ou 587] Jérémie 25:12 rend impossible la date de -6

Posté : 14 avr.16, 10:53
par clovis
Aléthéia a écrit :La question est posée aux Témoins de Jéhovah.
Il faut se rendre à l'évidence. Ils ne savent pas.

Re: [607 ou 587] Jérémie 25:12 rend impossible la date de -6

Posté : 14 avr.16, 21:25
par philippe83
Bonjour clovis.
Donc on ne sait pas...mais les auteurs de la Lxx EUX AUSSI puisque dans le passage de Jérémie 25:12 l'expression "le roi" est absente du texte. Le comité de la Bible des peuples LUI AUSSI puisqu'il ne mentionne pas dans ce passage les mots "le roi". Eh puis toi et Philadelphia vous dîtes nous ont sait c'est Belshatsar! d'autres pensent à Cyrus, d'autres à Darius...En Daniel 9:1 d'ailleurs Darius est appelé "roi des chaldéens" et dans le verset 2 on parle aussi de la fin des 70 ans. Et en Jérémie 51:11 on parle DES ROIS des mèdes (NOTEZ LE PLURIEL) contre Babylone". Alors...

Bonjour Keri.
Pour 612= "Gleason Larcher (introduction AT) pages 393,394". "La Bible arrachée aux sables de Keller page 262", et plus récemment la "Segond Sofield dans son tableau Chronologie de l'AT"= chute de Nnive 612". Enfin en 2007 la Segond 21 au livre de Nahum précise:" chute de Ninive (survenue en 612 av J.C.)"
a+ :hi:

Re: [607 ou 587] Jérémie 25:12 rend impossible la date de -6

Posté : 14 avr.16, 21:34
par medico
philippe83 a écrit :Bonjour clovis.
Donc on ne sait pas...mais les auteurs de la Lxx EUX AUSSI puisque dans le passage de Jérémie 25:12 l'expression "le roi" est absente du texte. Le comité de la Bible des peuples LUI AUSSI puisqu'il ne mentionne pas dans ce passage les mots "le roi". Eh puis toi et Philadelphia vous dîtes nous ont sait c'est Belshatsar! d'autres pensent à Cyrus, d'autres à Darius...En Daniel 9:1 d'ailleurs Darius est appelé "roi des chaldéens" et dans le verset 2 on parle aussi de la fin des 70 ans. Et en Jérémie 51:11 on parle DES ROIS des mèdes (NOTEZ LE PLURIEL) contre Babylone". Alors...

Bonjour Keri.
Pour 612= "Gleason Larcher (introduction AT) pages 393,394". "La Bible arrachée aux sables de Keller page 262", et plus récemment la "Segond Sofield dans son tableau Chronologie de l'AT"= chute de Nnive 612". Enfin en 2007 la Segond 21 au livre de Nahum précise:" chute de Ninive (survenue en 612 av J.C.)"
a+ :hi:
voilà le commentaire de la Scofield.
Comparer : #Lé 26:33-35; 2Ch 36:21; Da 9:2 Certains comptent ces soixante-dix années en chiffre rond.

D’autres estiment ce nombre exact et font partir ces soixante-dix années de l’an 605 av. J.-C., date de la première déportation sous le règne de Jojakim (la seconde déportation intervint en 597 sous Jojakin et la dernière en 586, sous Sédécias); ils aboutissent ainsi à l’an 537, soit à l’année où les exilés revinrent au pays après la publication du décret de Cyrus #Esd 1:1-3.

Re: [607 ou 587] Jérémie 25:12 rend impossible la date de -6

Posté : 14 avr.16, 21:59
par Tsophar
Et donc, le roi de Babylone dont il est question en Jérémie 25:12, ce serait qui ?
Pourquoi pas Nabuchodonosor III qui a régné sur Babylone (c. 522 BC). Il prétendait être le deuxième fils de Nabonide Il a mené une rébellion éphémère contre Darius I de Perse , qui déroute son armée dans la bataille sur le Tigre le 13 Décembre, 522 BC, puis à l' Euphrate près de Zazannu. [1] Nabuchodonosor III s'est enfui dans sa capitale avec son reste de cavalerie.
Darius a ensuite assiégé la ville haute fortifiée de Babylone, réussissant à prendre la capitale, et Nabuchodonosor III a été mis à mort.

Re: [607 ou 587] Jérémie 25:12 rend impossible la date de -6

Posté : 14 avr.16, 22:05
par medico
Image
Zadoc Kahn .bible du rabbinat français
il a fini quand l'exil à Babylone ?

Re: [607 ou 587] Jérémie 25:12 rend impossible la date de -6

Posté : 15 avr.16, 00:27
par BenFis
medico a écrit :Image
Zadoc Kahn .bible du rabbinat français
il a fini quand l'exil à Babylone ?
Il faudrait demander à Zodoc Kahn. :D

Puisque Jérémie nous parle de la fin de la domination de Babylone et que Daniel associe cette fin à la chute de Baltasar, reconnu par lui comme le roi chaldéen qui tomba lors de la prise de Babylone, ce n’est pas la peine d’aller chercher un autre roi ; Baltasar semble tout désigné.

Re: [607 ou 587] Jérémie 25:12 rend impossible la date de -6

Posté : 15 avr.16, 02:13
par Liberté 1
BenFis a écrit :Baltasar, reconnu par lui comme le roi chaldéen qui tomba lors de la prise de Babylone, ce n’est pas la peine d’aller chercher un autre roi ; Baltasar semble tout désigné.
Absolument :mains: c'est ce qui est écrit dans la Bible, pour ceux qui y croient évidemment.
30 Cette même nuit, Belschatsar, roi des Chaldéens, fut tué. 31 Et Darius, le Mède, s'empara du royaume, étant âgé de soixante-deux ans. Daniel 5

Re: [607 ou 587] Jérémie 25:12 rend impossible la date de -6

Posté : 15 avr.16, 02:31
par medico
J'aime bien cette réponse ( il faut demander à Zadoc Kahn) qui montre la force du contre argument. :kiss:

Re: [607 ou 587] Jérémie 25:12 rend impossible la date de -6

Posté : 15 avr.16, 02:41
par philippe83
Salut BenFis.
Mais deux détails semblent t'échapper...
Le premier proposé ce matin à travers Jérémie 51:11 puisqu'il est parlé "DES ROIS des mèdes (AU PLURIEL) contre Babylone"et le second se trouve en Daniel 5:7 ou Belchatsar promet à celui qui déchiffrerait le message sur le mur" la 3 ème place dans le royaume".
A ce sujet la note de la Bible Segond Thomson est intéressante puisqu'on y lit à la lettre x :" Comme Belchatsar occupait la deuxième place après son père Nabonide, il ne pouvait offrir que la troisième place".
Donc ce n'est pas sur à 100% que Belchatsar soit le dernier roi de Babylone, Nabonide peut l'être aussi semble t-il puisqu'il se serait rendu quelques temps après la prise de Babylone. :hi:
A+