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Re: Pourquoi ne savons-nous pas ....
Posté : 17 août16, 08:47
par indian
L'olivier a écrit :L'intelligence est la capacité a se créer des savoirs nouveaux
Attention !
Tordre une compréhension pour la faire entrer dans une somme de savoir qui déjà acquise n'est pas apprendre quelque chose
c'est juste faire en sorte que ce savoir ne dérange pas celui déjà en place ...
Car tout passe par l'acceptation d'une croyance nouvelle
Bonjour L'Oliver.
Que penses tu de l'idée que l'intelligence soit cette capacité de mettre en relation des relations.
Comme formuler des idées avec un texte composé de mots, eux même composé de lettre
Comme formuler une équation relationnelle entre des variables ou des constante... elles même parfois soumises à d'autres variables
Comme formuler une pièce de musique...avec des sons qui se chevauchent, se suivent... se complètent..
Comme composer un tableau avec des couleurs, formes, relief...
l'intelligence comme une capacité de formuler?...
Re: Pourquoi ne savons-nous pas ....
Posté : 17 août16, 09:09
par L'olivier
Proposition de savoir (croyance) :
L'idée de Dieu n'est rien d'autre que la communion des êtres vivants (un égrégore).
Les idées auxquelles nous sommes le plus sensible sont celles de notre espèce (humain).
Ce que nous croyons être "Dieu" n'est rien d'autre que "l'inconscient collectif", c.a.d l'ensemble des esprits humains communiquant inconsciemment entre eux ...
le monde des idées est le monde invisible
La télépathie n'est pas un mythe.
Es tu capable de croire ça ?
Re: Pourquoi ne savons-nous pas ....
Posté : 17 août16, 09:20
par Boemboy
L'olivier a écrit :Proposition de savoir (croyance) :
L'idée de Dieu n'est rien d'autre que la communion des êtres vivants (un égrégore).
Les idées auxquelles nous sommes le plus sensible sont celles de notre espèce (humain).
Ce que nous croyons être "Dieu" n'est rien d'autre que "l'inconscient collectif", c.a.d l'ensemble des esprits humains communiquant inconsciemment entre eux ...
le monde des idées est le monde invisible
La télépathie n'est pas un mythe.
Es tu capable de croire ça ?
Non ! Il faudrait d'abord m'en convaincre et je suis très loin de ces affirmations.
Re: Pourquoi ne savons-nous pas ....
Posté : 17 août16, 09:23
par Inti
L'olivier a écrit :Ce que nous croyons être "Dieu" n'est rien d'autre que "l'inconscient collectif", c.a.d l'ensemble des esprits humains communiquant inconsciemment entre eux
Ce n'est pas faux. Mais ce serait mieux si on remplaçait l'inconscient collectif par la conscience collective ou conscience universelle pour les new âge. Mais il y a loin de la coupe aux lèvres.
Re: Pourquoi ne savons-nous pas ....
Posté : 17 août16, 10:11
par L'olivier
Tiny, pour comprendre ce que j'écris tu dois comprendre ce qu'est le Graal
La coupe réceptrice de la source de Vie
Ou
Ce qui fait de nous des êtres vivants à part entière
Un peu de divin n'a jamais fait de mal, sauf aux athées
Re: Pourquoi ne savons-nous pas ....
Posté : 17 août16, 10:15
par Inti
L'olivier a écrit :Tiny, pour comprendre ce que j'écris tu dois comprendre ce qu'est le Graal
La coupe réceptrice de la source de Vie
Ou
Ce qui fait de nous des êtres vivants à part entière
Un peu de divin n'a jamais fait de mal, sauf aux athées
Sois pas pédant ça fait pas spirituel. Et pourquoi penses-tu que j'ai parlé de la coupe ??? J'y ai bu.
Ce que nous croyons être "Dieu" n'est rien d'autre que "l'inconscient collectif", c.a.d l'ensemble des esprits humains communiquant inconsciemment entre eux ...
le monde des idées est le monde invisible
Par contre ça et la télépathie comme processus vers le St graal ça fait ésotérique.
Re: Pourquoi ne savons-nous pas ....
Posté : 17 août16, 19:38
par L'olivier
Tu as bu des paroles et rien d'autres
Que ce te soit indigeste aujourd'hui est normal
J'essaie simplement d'être un trait d'union
entre spiritualité et science
entre incroyable et croyable
Ne te borne pas, Tiny
Le dépassement du soi n'est pas un vain jeu de mot
Re: Pourquoi ne savons-nous pas ....
Posté : 18 août16, 01:54
par Inti
L'olivier a écrit :Tu as bu des paroles et rien d'autres
Que ce te soit indigeste aujourd'hui est normal
J'essaie simplement d'être un trait d'union
entre spiritualité et science
entre incroyable et croyable
Ne te borne pas, Tiny
Le dépassement du soi n'est pas un vain jeu de mot
En partant tu ne respectes pas ton interlocuteur en utilisant un sobriquet réducteur. C'est ça le dépassement de soi, cultiver ton sentiment de supériorité, ton rapport au divin sans jeu de mot. Tu as un gros surmoi toi.
Et tu penses pouvoir établir un pont entre la science et la spiritualité en t'appuyant sur des notions comme "incroyable et croyable" qui relèvent plus du vocabulaire mystique qu'épistémologique.
Et puis généralement tu dis quoi dans tes postes à part enligner des mots qui se veulent énigmatiques et laconiques pour dorer ton image d'initié spirituel?
Toi qui semble être fasciné par l'inconscient collectif et Jung, donne moi ton avis; qu'est ce que l'inconscient collectif sinon une absence conscience universelle? "Conscience universelle" ça devrait faire résonner les cloches de ton clocher ésotérique?
Re: Pourquoi ne savons-nous pas ....
Posté : 18 août16, 03:05
par BoSnA
Inti qui remet constamment
L'olivier à sa place.
L'olivier, tu n'es aucunement différent des autres religieux. Ta "spiritualité" n'est qu'une acceptation de la pensée superstitieuse.
Et en plus, tu sembles te prendre pour une sorte de maître spirituel... redescend de ton nuage mec.
Re: Pourquoi ne savons-nous pas ....
Posté : 18 août16, 09:37
par Erdnaxel
Bosna@
Pourquoi ne savons nous pas?
Et toi le sais tu? Crois tu que l'univers n'est pas réductible aux capacités appropriatives de l'humain? ou autre?
Re: Pourquoi ne savons-nous pas ....
Posté : 18 août16, 09:42
par indian
BoSnA a écrit :Inti qui remet constamment
L'olivier à sa place.
L'olivier, tu n'es aucunement différent des autres religieux. Ta "spiritualité" n'est qu'une acceptation de la pensée superstitieuse.
Et en plus, tu sembles te prendre pour une sorte de maître spirituel... redescend de ton nuage mec.
BoSnA qui remet
L'olivier à sa place.???
poutre ou paille?
Re: Pourquoi ne savons-nous pas ....
Posté : 18 août16, 09:58
par Inti
indian a écrit :BoSnA qui remet L'olivier à sa place.???
Ben oui, une olive pressée à froid.
Re: Pourquoi ne savons-nous pas ....
Posté : 18 août16, 17:04
par BoSnA
Nous ne sommes qu'un animal ayant obtenu un gros cerveau grâce à l'évolution qui nous permet d'être conscient de soi et de nous poser toutes ces questions.
D'ailleurs, il existe plusieurs autres animaux conscients.
La question de l'auteur est floue. Pourquoi ne savons-nous pas s'il existe un créateur; c'est bien ça la question?
On saura peut-être un jour ce qu'il y avait avant le Big Bang. Peut-être découvrira-t-on un multivers...
La science nous a permis d'en apprendre beaucoup sur l'univers et de discréditer toutes les hypothèses qu'avancent les religions. Si les scientifiques découvrent un jour un multivers ou ce qu'il y avait avant le Big Bang, certains religieux vont encore adapter l'interprétation de leur bouquin à cette nouvelle théorie alors que d'autres continueront à nier en bloc, tout comme aujourd'hui.
En attendant, on sait qu'un supposé créateur n'a eu aucun rôle observable dans la formation des galaxies ou dans l'évolution des espèces.
Ce créateur ne sert donc à rien à part rassurer certaines gens qui sont en quête perpétuelle de superstition.
Un créateur a-t-il allumé une flammèche pour provoquer tout ça? On ne sait pas. Aucune preuve. Cette hypothèse ne règle rien.
Si un dieu existe, il est certainement non-interventionniste jusqu'à preuve du contraire. (c-à-d jusqu'à ce qu'il provoque un événement surnaturel qui nous convaincrait de l'existence d'une "force supérieure" qui défie les lois qui régissent notre univers)
Ensuite, il ne faut pas oublier que nous sommes un grain de sable dans cet immense univers. On se croit spécial, mais c'est une position très centrée sur soi-même et quelque part égoïste.
Re: Pourquoi ne savons-nous pas ....
Posté : 18 août16, 19:00
par L'olivier
A chacun ses compréhensions
Si certains sont certain d'avoir bien lu ce qu'il faut vivre
d'autres vivent des compréhensions mal écrites
Le boss nâ semble avoir bien compris que nous sommes des animaux, c'est déjà un bon point dans le bon sens
Après ...
Il n'a pas compris la question de base
Pour la comprendre, il faut avoir intégré 2/3 concepts de base
dont
"Mieux vaut croire qu'on ne sait pas plutôt que ne pas savoir que l'on croit"
Mais un athée est il capable de digérer sa croyance dans l'incroyance ?
Pour arriver à appréhender "l'idée de dieu", il est important de comprendre pourquoi on ne le comprend pas
Ce n'est pas une histoire de savoir
C'est une histoire de non-savoir bloqué par un savoir trop présent
mais , il faut aussi intégrer d'autres idées qui non pas leur place dans ce fil
j'en énumère kek zunes
Ta réalité n'est pas la Réalité
La Normalité est folle
L'Ordre établi a formaté les esprits
La conscience est une limitation d'esprit bornée par l'entendement
Pour devenir "plus intelligent" il faut explorer son espace inconscient.
Peu de gens sont ici pour écouter réellement
La plupart ayant des discours pleins de certitudes a dispenser.
Donc la question de base reste :
Pourquoi ne comprenons nous pas la réponse ?
Le tout n'étant qu'une vue d'esprit
Re: Pourquoi ne savons-nous pas ....
Posté : 19 août16, 02:46
par Inti
L'olivier a écrit :A chacun ses compréhensions
Si certains sont certain d'avoir bien lu ce qu'il faut vivre
d'autres vivent des compréhensions mal écrites
Le boss nâ semble avoir bien compris que nous sommes des animaux, c'est déjà un bon point dans le bon sens
Après ...
Il n'a pas compris la question de base
Pour la comprendre, il faut avoir intégré 2/3 concepts de base
dont
"Mieux vaut croire qu'on ne sait pas plutôt que ne pas savoir que l'on croit"
Mais un athée est il capable de digérer sa croyance dans l'incroyance ?
Pour arriver à appréhender "l'idée de dieu", il est important de comprendre pourquoi on ne le comprend pas
Ce n'est pas une histoire de savoir
C'est une histoire de non-savoir bloqué par un savoir trop présent
mais , il faut aussi intégrer d'autres idées qui non pas leur place dans ce fil
j'en énumère kek zunes
Ta réalité n'est pas la Réalité
La Normalité est folle
L'Ordre établi a formaté les esprits
La conscience est une limitation d'esprit bornée par l'entendement
Pour devenir "plus intelligent" il faut explorer son espace inconscient.
Peu de gens sont ici pour écouter réellement
La plupart ayant des discours pleins de certitudes a dispenser.
Donc la question de base reste :
Pourquoi ne comprenons nous pas la réponse ?
Le tout n'étant qu'une vue d'esprit
Elle est belle ta dissertation poétique. C'est comme " ah! Comme la neige a neigé" ( Émile Nelligan)
Le genre de lecture pour amateur de littérature ésotérique où les mots s'enchaînent pour générer un sentiment de quête spirituelle renouvelé vers cet énigmatique inconscient qui recèle tous les secrets pour atteindre la voie supérieure.
Déjà vue!