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BenFis a écrit : J'ai quand même la nette impression que le burkini n’est qu’un moyen artificiel de juguler les pulsions sexuelles. Ca ne marche pas vraiment...

Je pense même que la morale sexuelle a créé plus de prédateurs, de violeurs et d'abuseurs qu'elle n'a réussi à civiliser la pulsion naturelle. Des exemples? C'est plein ...

Inti a écrit :J'ai quand même la nette impression que le burkini n’est qu’un moyen artificiel de juguler les pulsions sexuelles. Ca ne marche pas vraiment...


Je pense même que la morale sexuelle a créé plus de prédateurs, de violeurs et d'abuseurs qu'elle n'a réussi à civiliser la pulsion naturelle. Des exemples? C'est plein ...

Quel enfant n'a jamais eu le gout de transgresser l'interdit?

Inti a écrit :Je pense même que la morale sexuelle a créé plus de prédateurs, de violeurs et d'abuseurs qu'elle n'a réussi à civiliser la pulsion naturelle. Des exemples? C'est plein ...

C'est ce que j'ai aussi pensé, mais à vrai dire, les statistiques sur le nombre de viols par habitants dans le monde me laissent perplexe.
http://fr.actualitix.com/pays/wld/nombre-de-viol.php

KLs a dit : j'ai pas besoin d'aller dans un camp de naturiste pour savoir qu'ils se baladent a poil 24h24 .......partout ! devant leurs propre enfants ! grand père ,grand mère etc etc j'ai plus de respect pour les animaux .....

Ben certaines tribus vivent à poil , en afrique ou en amazonie , les grand mère à poil devant les enfants aussi , où est le problème , vous avez l'air d'avoir un grave problème de névrose dans l'islam avec la nudité, ça se soigne .Ca en est même tellement pathologique que le moins bout de bras qui dépasse d'une femme ça vous rend malade . A un certain point la religion ça peut rendre cinglé .

oh les filles 6 pages pour un bout de tissus ! c'est vrais pour une c'est un mouchoir et pour l'autre une housse de matelas mais bon du tissus

jipe a écrit :oh les filles 6 pages pour un bout de tissus ! c'est vrais pour une c'est un mouchoir et pour l'autre une housse de matelas mais bon du tissus

Vive toute la diversité de la haute et moins haute couture...
Les hauts et bas de bikini... comme les hauts et les bas de la nature humaines...

Mais des bas en hiver...c'est mieux.
Surtout en bas de zéro.

BenFis a écrit :C'est ce que j'ai aussi pensé, mais à vrai dire, les statistiques sur le nombre de viols par habitants dans le monde me laissent perplexe

C'est parce que tu te laisses mystifier par des statistiques. D'abord la morale sexuelle est une référence éducationnelle mondiale suivie ou ou non. Et puis les pays "libéraux" auront plus tendance à dénoncer et condamner les comportements délinquants que dans les pays très religieux. On ne dénonce pas surtout si le pouvoir de l'homme ou le mari a une autorité absolue.
Tous les abus sexuels de la part des religieux ( prêtres, frères, ) n'ont pas éclos que dernièrement. Ça existait aussi au temps de nos grands parents où tout était tabou.

Penses tu que les communautés musulmanes sont épargnées par ce phénomène d'abus sexuels où tout est voilé?

oh les filles 6 pages pour un bout de tissus ! c'est vrais pour une c'est un mouchoir et pour l'autre une housse de matelas mais bon du tissus

Un bout de tissu qui porte des valeurs sociales.... Faut voir la chose sous toutes ses coutures.

jipe a écrit :oh les filles 6 pages pour un bout de tissus ! c'est vrais pour une c'est un mouchoir et pour l'autre une housse de matelas mais bon du tissus

Ah oui mais si on voit 3millimètre de la jambe d'une femme ça me rend malade ouhhh je suis géné tellement ça m'existe ouhhhhhh!
Qui est pervers dans cette histoire , celui qui se sent troublé par 3mm de chair ou celui se sent pas troublé et qui s'en fout ?
Pour moi c'est la fixation de la morale qui rend les gens pervers et à moitié cinglé .
Il suffit de voir la police des moeurs dans les pays musulmans , le moindre bout de tissus qui laisse apparaitre un mm de chair tu as le flic qui vient voir la femme pour lui faire remarquer , là bas c'est obsessionnel et surtout une vrai prison psychique pour la femme .
A quand la police des moeurs musulmanes sur les plages françaises ?

INti a dit : Tous les abus sexuels de la part des religieux ( prêtres, frères, ) n'ont pas éclos que dernièrement. Ça existait aussi au temps de nos grands parents où tout était tabou.

Les gens les plus moraux sont souvent les plus pervers c'est bien connus , ils ont un problème quelque part .
j'avais vu un reportage qui expliquait que le viol dans les pays musulmans du maghreb n'était jamais condamné ;pour la justice quand la femme est violée c'est toujours qu'elle l'a bien cherchée . En fait tout vise à mettre la culpabilité sur la femme et déculpabiliser les hommes qui lui a tous les pouvoirs et tous les droits sur le corps de la femme , de l'enfermer , ou de la violer , c'est toujours la femme qui est la salope dans cette culture religieuse .De toutes façons comme dit yacoub, dans le coran d'un point de vue du poids de la justice , il est dit que la voie d'un homme compte pour deux fois plus que celle de la femme .On comprend que la femme c'est la bobonne , c'est presque du bétail .

Coran, sourate 4 verset 34 :

"Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand" !

vic a écrit :.
j'avais vu un reportage qui expliquait que le viol dans les pays musulmans du maghreb n'était jamais condamné ;pour la justice quand la femme est violée c'est toujours qu'elle l'a bien cherchée . En fait tout vise à mettre la culpabilité sur la femme et déculpabiliser les hommes qui lui a tous les pouvoirs et tous les droits sur le corps de la femme , de l'enfermer , ou de la violer , c'est toujours la femme qui est la salope dans cette culture religieuse .De toutes façons comme dit yacoub, dans le coran d'un point de vue du poids de la justice , il est dit que la voie d'un homme compte pour deux fois plus que celle de la femme .On comprend que la femme c'est la bobonne , c'est presque du bétail .

C'est vrai aussi au Brésil...
et rien à voir avec l'Islam... que la culture et les traditions, us et coutumes

Inti a écrit :"Boemboy"]La marque de la civilisation, c'est la capacité à maîtriser ses pulsions naturelles

C'est bizarre que tu dises ça car c'est justement sur cet argument que s'appuie la prescription du port du burkini, pour contrôler et maitriser les pulsions et envies sexuelles. Au fond c'est la même logique... Une castration culturelle? Bizarre ou quoi?,

Normal ! Quand des gens ne sont pas assez civilisés pour maîtriser leurs pulsions naturelles, on est obligé d'agir sur ce qui les provoque !
Dans les camps de naturistes il n'y a que des gens civilisés: pas besoin de burkas...
Dans les milieux en retard de civilisation, il faut des burkas pour éviter de provoquer des pulsions...

Inti a écrit :C'est parce que tu te laisses mystifier par des statistiques. D'abord la morale sexuelle est une référence éducationnelle mondiale suivie ou ou non. Et puis les pays "libéraux" auront plus tendance à dénoncer et condamner les comportements délinquants que dans les pays très religieux. On ne dénonce pas surtout si le pouvoir de l'homme ou le mari a une autorité absolue.
Tous les abus sexuels de la part des religieux ( prêtres, frères, ) n'ont pas éclos que dernièrement. Ça existait aussi au temps de nos grands parents où tout était tabou.

Penses tu que les communautés musulmanes sont épargnées par ce phénomène d'abus sexuels où tout est voilé?

Evidemment que les communautés musulmanes ne sont pas épargnées par les abus sexuels.
Le burkini ne solutionne absolument rien que dans la tête des croyants qui voudraient que ce soit le cas.

Boemboy a écrit : La marque de la civilisation, c'est la capacité à maîtriser ses pulsions naturelles

Normal ! Quand des gens ne sont pas assez civilisés pour maîtriser leurs pulsions naturelles, on est obligé d'agir sur ce qui les provoque !
Dans les camps de naturistes il n'y a que des gens civilisés: pas besoin de burkas...
Dans les milieux en retard de civilisation, il faut des burkas pour éviter de provoquer des pulsions.

OK! Il reste que pour un musulman fondamentaliste le port du burkini vise à civiliser cette pulsion naturelle. Le moyen est peut être plus drastique mais l'objectif moral reste le même que ta proposition de départ. Civiliser, maîtriser... Moraliser les pulsions naturelles. Même logique.

vic a écrit Ben certaines tribus vivent à poil , en afrique ou en amazonie , les grand mère à poil devant les enfants aussi , où est le problème , vous avez l'air d'avoir un grave problème de névrose dans l'islam avec la nudité, ça se soigne .Ca en est même tellement pathologique que le moins bout de bras qui dépasse d'une femme ça vous rend malade . A un certain point la religion ça peut rendre cinglé .

le problème c'est la pudeur le respect la nudité n'est pas une chose anodine...tu te balades a poil devant ta mère et vice versa? ...en France malgré la décadence qui y règne se promener nue dans la rue est puni par la loi .....atteinte a la pudeur selon le code pénale la nudité renvoie a l'intimité mais un décadent ne peux pas comprendre..... non le bout de bras d'une femme qui dépasse ne nous rend pas malade nous refusons que toi puissent voir le corps de nos épouses .... les pervers de ton genre qui appellent a la décadence nous les combattons moralement ....nos épouses ne sont pas tienne donc tu passes ton chemin


Pour conclure évitons l'hypocrisie tout le monde sait que l'homme est un pervers sexuel a différent niveau d'intensité il pense a sa toute la journée dés qu'il voit des fesses ou des seins ils regardent ..il a été crée ainsi avec cette pulsion qui doit maîtriser donc arrêter de faire les hypocrites et faire croire que les hommes ne sont pas des"cochons" ...aucune femme ne vous croira .....

les camps de naturiste tu crois qu'il se passe quoi labas? les pépés ils vont faire quoi labas? et les hommes et les femmes a poils toute la journée tu crois qu'ils ne se rincent pas l'oeil a qui tu vas faire avaler sa? tout le monde sait que les camps de naturiste sont des lieux de débauche et les enfants y sont abuser .....faut pas etre hypocrite et nier la pulsion sexuelle qui habite l'homme et la femme.... la pulsion chez l'homme est démultiplier ...

Inti a dit : OK! Il reste que pour un musulman fondamentaliste le port du burkini vise à civiliser cette pulsion naturelle. Le moyen est peut être plus drastique mais l'objectif moral reste le même que ta proposition de départ. Civiliser, maîtriser... Moraliser les pulsions naturelles. Même logique.

Non , ça n'est pas la même logique , dans le cas du burkini ou du niqab , c'est toujours la femme qui doit se sacrifier pour soit disant ne pas exiter l'homme , alors que dans le cas de l'occident , c'est l'homme qui doit faire un travail sur lui pour apprendre à gérer ses émotions .
La 2ème solution a l'avantage de ne pas enfermer la femme dans des vêtements engoncés de la tête aux pieds .
Et je peux dire que la 2ème solution est tout aussi efficace que la 1ère voire plus , ce qui démontre qu'un petit effort sur soi pour l'homme dans l'islam permettrait beaucoup plus de liberté pour la femme et c'est fondamental .

KLS a dit : le problème c'est la pudeur le respect la nudité n'est pas une chose anodine...tu te balades a poil devant ta mère et vice versa? ...en France malgré la décadence qui y règne se promener nue dans la rue est puni par la loi

En france on est loin de la police des moeurs des pays musulmans où 2mm de chair feminine qui dépasse entraine tout un caca nerveux .
Entre la pudeur et la névrose, en france et en occident, on fait bien la différence que les pays musulmans ne font pas .
Les femmes se promènent en tee shirt et en short ou en jupe courte si elles veulent .

Inti a écrit : OK! Il reste que pour un musulman fondamentaliste le port du burkini vise à civiliser cette pulsion naturelle. Le moyen est peut être plus drastique mais l'objectif moral reste le même que ta proposition de départ. Civiliser, maîtriser... Moraliser les pulsions naturelles. Même logique.

Quand on n'arrive pas à gérer ses pulsions sexuelles, on ne va pas sur une plage où règne la nudité. Le musulman fondamentaliste qui ne supporte pas la nudité n'a rien à faire en vacances dans ces lieux de "débauche".

Perso, je n'aime plus me mettre en maillot de bain, je ne vais pas en vacances à la mer, mais à la montagne, tout simplement. A un moment donné, faut être logique aussi.

La base de l'islam ou de la pudeur religieuse, tout simplement, c'est de baisser le regard. Quand on n'en est pas capable on évite les endroits sensibles.