Religions du monde :: forum religion

etoiles celestes a écrit :

Non mais c'est une blague?
Je dénonce le Coran comme faux et toi, comme preuves, tu me cites le Coran?!!!
Sur quelle planète tu vis?

si tu ne comprends pas la structure de la révélation qui comporte au moins trois partie distinctes ... comment fais - tu pour denoncer faux une chose dont tu n'as aucune connaissance .... au lieu du coran tu dois dire le lire d'allah ou la révélation car le coran est une partie du livre !!!

Pourquoi, on appelle la profession de foi, la prière, la Zakat, le Ramadan et le pèlerinage à la Mecque les cinq piliers de l'Islam?

Cette profession de foi est en contradiction avec le livre d’allah car est basée sur un hadith est celui a annoncé ce hadith ; au lieu de dire les cinq piliers de l’iman ( foi ) il a dit de l’islam ! si l’on remplace le mot islam par iman c’est correct !!

La chahada ( la profession de foi ) doit être prononcée comme suit :
« Je témoigne qu’il n’y a de Dieu qu’Allah et je témoigne que Mohamed est son messager. » donc il y a dans cette chahada deux chahadas distinctes !
La premiere « Je témoigne qu’il n’y a de Dieu qu’Allah » cette chahada est la chahada de l’islam ( foi de l’islam = croire en Dieu = Je témoigne qu’il n’y a de Dieu qu’Allah)
La deuxieme « « Je témoigne que Mohamed est son messager. »
Cette chahada est la chahada de l’iman ( foi de l’iman )c'est-à-dire que le dernier message transmis par Mohamed est divin !
Si l’on prononce la premier sans la deuxième on est musulman ; si l’on prononce la deuxième on est croyant c’est à adepte de Mohamed !
Remarque : on ne peut être croyant sans être musulman …. L’islam précède l’iman : il faut d’abord croire en Dieu ; Si de plus on croit en le message de Mohamed on est croyant (c’est-à-dire musulman croyant)
Donc il devient claire que les piliers prière ; ramadan …. Que tu as cités sont une obligation pour les adeptes de Mohamed puisse que sont prescrits dans le dernier message donc ils ne peuvent être des piliers de l’islam …
Je vais te citer d’autres versets qui mettre en claire cette verite

Sourate ( 57 ; 28 ) :
« Ô Vous qui avez cru ; Craignez de Dieu et croyez en Son messager pour qu'Il vous accorde deux parts de Sa miséricorde … »

Dans ce verset il y a de fois !!
1 – «Ô Vous qui avez cru » ici le discours est adressé à ceux qui ont cru en Dieu (craignez dieu ) c'est-à-dire le passage interpelle les musulmans ( ceux qui ont cru en dieu ) !!
2- « et croyez en Son messager » ?
Croire en le messager ( veut dire croire que le message de Mohmed est divin )
Donc ce passage invite les musulmans à croire en le dernier message de Mohamed c’est donc la foi de l’iman !!
Le passage qui suit confirme cette vérité : foi de l’islam et foi de l’iman « pour qu'Il vous accorde deux parts de Sa miséricorde … » ???
Pourquoi deux parts de miséricordes ??
La première part est celle de la première foi (islam croire e Dieu)
La deuxième part est celle de la deuxième foi de l’iman (croire en le dernier message)
Et il y a d’autres versets qui vont dans le même sens … je cite un dernier exemple :

coran ( 49 ; 17 ) :
"Ils te rappellent leur conversion à l’Islam comme si c’était une faveur de leur part. Dis: «Ne me rappelez pas votre conversion à l’Islam comme une faveur. C’est tout au contraire une faveur dont Allah vous a comblés en vous dirigeant vers la foi, si toutefois vous êtes véridiques»

medites bien ce verset !!

remarque bien ce passage "C’est tout au contraire une faveur dont Allah vous a comblés en vous dirigeant vers la foi"

tu remarque est que l'islam est une faveur ?? pourquoi ?? car l'islam est par nature ( fitra )??

l'islam nous a été donné par allah ; par nature on est musulman !!

mais les rites telle que la salat le jeune ; le pelerinage ...n'ont pas de rapport avec l'islam car ces rites sont contre le fitra ( nature ) !!
ce sont des obligations !! on ne fait pas le jeune par fitra et on ne fait pas les salat par fitra mais par obligation !!
aussi dans le livre d’allah ; pas une seule fois les adeptes de Mohamed sont appelés musulmans mais croyants ( ils sont déjà musulmans )
TU PEUX verifier dans le livre d'allah : chaque fois que allah interpelle les adeptes de Mohamed ; il les appelle les CROYANTS et jamais les musulmans !!!

un exemple : foi et piété de l'islam et foi et piété de l'iman !!

sourate ( 5 ; 93) :
« Ce n’est pas un péché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes œuvres en ce qu’ils ont consommé pourvu qu’ils soient pieux et qu’ils croient et qu’ils fassent de bonnes œuvres; puis qu’ils soient pieux et qu’ils croient puis qu’ils soient pieux et bienfaisants. Car Allah aime les bienfaisants »

Ici le versets parle de deux fois et trois piétés : foi et piété de l’islam « qu’ils soient pieux et qu’ils croient et qu’ils fassent de bonnes œuvres »
Foi et piété de l’iman « puis qu’ils soient pieux et qu’ils croient »

La foi de l’islam + la foi de l’iman = ihssan = bienfaisants (Allah aime les bienfaisants)

Chère amie, je te rappelle ce Noble Hadith:

Il y a quatre personnes qu'Allah déteste:

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit :
« Il y a quatre personnes qu'Allah déteste:
le vendeur qui jure beaucoup,
le pauvre orgueilleux,
le vieux qui commet la fornication et
le dirigeant injuste ».
(Rapporté par Nasai dans ses Sounan n°2575 et authentifié par Cheikh Albani dans sa correction de Sounan Nasai)

عن أبي هريرة رضي الله عنه قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : أربعة يبغضهم الله : البياع الحلاف والفقير المختال والشيخ الزاني والإمام الجائر
(رواه النسائي في سننه رقم ٢٥٧٥ و صححه الشيخ الألباني في تحقيق سنن النسائي)

Est ce que Allah Puissant et Sage hait PBSL puisque à 52 ans, il a commis la fornication avec une fille de 9 ans ?

yacoub a écrit :

Chère amie, je te rappelle ce Noble Hadith:

Il y a quatre personnes qu'Allah déteste:

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit :
« Il y a quatre personnes qu'Allah déteste:
le vendeur qui jure beaucoup,
le pauvre orgueilleux,
le vieux qui commet la fornication et
le dirigeant injuste ».
(Rapporté par Nasai dans ses Sounan n°2575 et authentifié par Cheikh Albani dans sa correction de Sounan Nasai)

عن أبي هريرة رضي الله عنه قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : أربعة يبغضهم الله : البياع الحلاف والفقير المختال والشيخ الزاني والإمام الجائر
(رواه النسائي في سننه رقم ٢٥٧٥ و صححه الشيخ الألباني في تحقيق سنن النسائي)

Est ce que Allah Puissant et Sage hait PBSL puisque à 52 ans, il a commis la fornication avec une fille de 9 ans ?

HS . c'est bien dommage que tu fournis tant d'effort pour ne rien dire sinon des sottises ....

bahhous a écrit :HS . c'est bien dommage que tu fournis tant d'effort pour ne rien dire sinon des sottises ....

Par la Barbe du Saint Prophète
Par la Lune Fendue
Par le Soleil quand il se couche dans une eau boueuse
Par l’Étoile qui scintille
Par l'Âne Yafour qui s'est converti à l'islam

Tu ne peux nier que PBSL a, sur ordre d'Allah, reçu l'ordre d'épouser la petite Aïcha âgée de 6 ans.

Pendant 3 ans, PBSL s'est masturbé entre ses cuisses mais à 9 ans, Allah, Puissant et Sage, lui a ordonné de s'enfoncer en elle et lui a dit:"Sois endurant, car je ne veux rien rater de ce spectacle, ne gâche pas mon plaisir".

yacoub a écrit :

Par la Barbe du Saint Prophète
Par la Lune Fendue
Par le Soleil quand il se couche dans une eau boueuse
Par l’Étoile qui scintille
Par l'Âne Yafour qui s'est converti à l'islam

Tu ne peux nier que PBSL a, sur ordre d'Allah, reçu l'ordre d'épouser la petite Aïcha âgée de 6 ans.

Pendant 3 ans, PBSL s'est masturbé entre ses cuisses mais à 9 ans, Allah, Puissant et Sage, lui a ordonné de s'enfoncer en elle et lui a dit:"Sois endurant, car je ne veux rien rater de ce spectacle, ne gâche pas mon plaisir".

parle nous un peu de milles nuit et une nuit puisse que pour le coran tu n'as aucune connaissance ...
tous tes messages sont une preuve irrefutable que tu es un baratineur si tu esperes montrer le côté negatif de l'islam tu dois prendre pour reference le coran même et non pas les recits historiques ... Mohamed est un humain avant tout a ses defauts et ses qualités comme tous les humains .... l'islam est le coran ??? l'islam n'est pas Mohamed ou aicha ..!!!

bahhous a écrit : parle nous un peu de milles nuit et une nuit puisse que pour le coran tu n'as aucune connaissance ...
tous tes messages sont une preuve irrefutable que tu un baratineur si tu esperes montrer le côté negatif de l'islam tu dois prendre pour refernce le coran même et non pas les recits historiques ... Mohamed est un humain avant tout a ses defauts et ses qualités comme tous les humains .... l'islam est le coran ??? l'islam n'est pas Mohamed ou aicha ..!!!

J'ai lu les mille et une nuits dans sa version non censurée.

C'est un livre où la zoophilie s'étale.

Une femme avec un âne, un homme avec une guenon.

Le calife Haroun Al Rachid qui se fait sodomiser par un bel iranien.

Ce bel iranien a été marié à la sœur du calife à condition de ne pas consommer mais l'amant de Rachid a consommé et quand le ventre de la sœur s'est arrondie, Rachid, fou de jalousie, a fait décapité son amant.

yacoub a écrit :

'ai lu les mille et une nuits dans sa version non censurée.

C'est un livre où la zoophilie s'étale.

Une femme avec un âne, un homme avec une guenon.

Le calife Haroun Al Rachid qui se fait sodomiser par un bel iranien.

Ce bel iranien a été marié à la sœur du calife à condition de ne pas consommer mais l'amant de Rachid a consommé et quand le ventre de la sœur s'est arrondie, Rachid, fou de jalousie, a fait décapité son amant.

pour te dire je ne te lis même pas ... notre sujet de debat est l'slam c'est à dire coran ! parles du coran sinon je repondrai plus ....

En fait le sujet de ce topic aucun musulmans n'y a même repondu, Yacine c'est défiler malhonnêtement pour éviter le sujet...

Bahhous a écrit : Mohamed est un humain avant tout a ses defauts et ses qualités comme tous les humains .... l'islam est le coran ??? l'islam n'est pas Mohamed ou aicha ..!!!

Mohamed n'est peut être pas l'Islam, mais toi qui ne jure que par le Coran, il y est dit que :

S33.21. En effet, vous avez dans le Messager d’Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment.

Tu dis que les prophètes sont pratiquement tous musulmans, Abraham, Noé , Jésus etc...
Le Coran est sensé être la parole d'Allah, alors comment Allah peut il dire une chose pareille :

S3.95. Dis : “C’est Allah qui dit la vérité. Suivez donc la religion d’Abraham, Musulman droit. Et il n’était point des associateurs”.

Comment Allah peut il spécifier que Abraham ne fut pas un associateur, alors que l'association pour le Coran est fait par les chrétiens qui lui associe un fils.

Comment Abraham, Noé et autre purent être musulmans alors que le Coran précise que :

S30.53. Tu n’es pas celui qui guide les aveugles hors de leur égarement. Tu ne fais entendre que ceux qui croient en Nos versets et qui sont alors entièrement soumis [musulmans].

Or le Coran n'étant pas connu par eux.

Il ne suffit pas de croire en Dieu pour être musulman

Jacki a écrit :

Mohamed n'est peut être pas l'Islam, mais toi qui ne jure que par le Coran, il y est dit que :

S33.21. En effet, vous avez dans le Messager d’Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment.

le messager d'allah est infaillible .... Mohamed a trois statut
1- statut de messager transmettre le message tel qu'il lui a été révélé sans faute ...
2 - statut de prophete : different de celui du messager : le prophete n'est pas infaillible ...
3 - le dernier est que Mohamed est un être humain comme nous autres humains ....

alors c'est quoi ta question ????

bahhous a écrit : le messager d'allah est infaillible .... Mohamed a trois statut
1 - statut de messager transmettre le message tel qu'il lui a été révélé sans faute ...
2 - statut de prophete : different de celui du messager : le prophete n'est pas infaillible ...
3 - le dernier est que Mohamed est un être humain comme nous autres humains ....

alors c'est quoi ta question ????

Si le coran est le message... soit dieu est faillible soit le messager n'est pas infaillible

bahhous a écrit : notre sujet de debat est l'slam c'est à dire coran ! parles du coran sinon je repondrai plus ....

Pour débattre il faut avoir un minimum de logique, tu n'en a pas, tu passe ton temps à raconter n'importe quoi que meme les musulmans n'approuvent pas

Tout le monde (les gens qui ont un cerveau ) savent que tous les prophetes qui étaient anterieursà Mahomet ne sont pas des MUSULMANS !!

Tu n'as pas compris pourquoi le coran appelle les CROYANTS et jamais les musulmans, car pour Mahomet CROYANTS = musulmans (de plus musulman est cité plus de 20 fois, donc tu raconte n'importe quoi)

réponse pour les musulmans qui veulent discuter honnêtement..

au nom de "dieu"

prenez la première sourate:

7 versets, comme les 7 coupes d'une fureur

( mille tonnerre de brest! )

sourate 2
au nom du seigneur clément et miséricordieux..

votre seigneur donc...

bahhous a écrit : le messager d'allah est infaillible .... Mohamed a trois statut
1- statut de messager transmettre le message tel qu'il lui a été révélé sans faute ...
2 - statut de prophete : different de celui du messager : le prophete n'est pas infaillible ...
3 - le dernier est que Mohamed est un être humain comme nous autres humains ....

alors c'est quoi ta question ????

PBSL a été créé avant même Adam, PBSL a rencontré tous les prophètes et PBSL a vu Allah Puissant et Sage pour discuter des modalités de l'islam, Allah voulait 50 prières Moïse a conseillé à PBSL de renégocier ce nombre.

PBSL n'est donc pas un être humain comme les autres.

eric a écrit :

Pour débattre il faut avoir un minimum de logique, tu n'en a pas, tu passe ton temps à raconter n'importe quoi que meme les musulmans n'approuvent pas

Tout le monde (les gens qui ont un cerveau ) savent que tous les prophetes qui étaient anterieursà Mahomet ne sont pas des MUSULMANS !!

Tu n'as pas compris pourquoi le coran appelle les CROYANTS et jamais les musulmans, car pour Mahomet CROYANTS = musulmans (de plus musulman est cité plus de 20 fois, donc tu raconte n'importe quoi)

yacoub a écrit :

PBSL a été créé avant même Adam, PBSL a rencontré tous les prophètes et PBSL a vu Allah Puissant et Sage pour discuter des modalités de l'islam, Allah voulait 50 prières Moïse a conseillé à PBSL de renégocier ce nombre.

PBSL n'est donc pas un être humain comme les autres.

vous êtes deux bourricots de ce forum ; donc vos responses ne m’intéressent pas ...
pour le premier bourricot ( eric ) qui parle de la logique sache que je suis un matheux .....