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chrétien2 a écrit :Cela ne signifie pas qu'ils sont saints... tu as des sources ?

Pour répondre à la question de prisca, je vais lui citer un verset biblique :

"Car il faut que nous soyons tous manifestés devant le tribunal du Christ+, pour que chacun reçoive ce qui lui revient pour les choses faites au moyen du corps, selon celles qu’il a pratiquées, que ce soit bon ou vil+." - 2 Corinthiens 5:10.

Paul, qui avait l'espérance de vivre au ciel pour régner avec Christ disait lui même et il s'incluait même dans ceux qui allaient être traduit devant le tribunal du christ...

Il est donc clairement défini que les saints sont ceux qui sont vainqueur et non ceux qui vivent aujourd'hui.

papy le dit bien par le Verset :

6 " Heureux et saint quiconque a part à la première résurrection ; sur ceux-là, la deuxième mort n’a pas de pouvoir, mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les mille ans."


Par conséquent, les Saints nous visitent.

Quant à savoir qui l'est ou pas, oui tu as raison, tu as cité Paul à juste titre, Seul Dieu Juge qui l'est car n'est pas Saint celui proclamé par les hommes.

Les saints n'ont pas encore eu leur première résurrection...

chrétien2 a écrit :Les saints n'ont pas encore eu leur première résurrection...

It2 sainteté
Les nombreux textes bibliques qui qualifient de “ saints ” des membres vivants de la congrégation font clairement comprendre qu’un individu n’est pas fait “ saint ” par des hommes ou par une organisation quelconque, et qu’il n’a pas non plus besoin d’attendre la mort pour être mis au nombre des “ saints ”. Il est “ saint ” à cause de l’appel de Dieu pour être cohéritier de Christ. Il est saint aux yeux de Dieu pendant qu’il est sur la terre, avec l’espérance de la vie céleste dans le monde invisible où habitent Jéhovah Dieu et son Fils, ainsi que les saints anges. — 1P 1:3, 4 ; 2Ch 6:30 ; Mc 12:25 ; Ac 7:56.

Ce n'est pas ce que la Bible dit.

chrétien2 a écrit :Ce n'est pas ce que la Bible dit.

Met toi d'accord avec le CC ......sinon

Décidément, tu en veux au CC toi...

Je le dis et le répète haut et fort, je ne suis que la bible et non des hommes !

chrétien2 a écrit :Les saints n'ont pas encore eu leur première résurrection...

TJ, tu te trompes :

« Les sépulcres s’ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent. Étant sortis des sépulcres, après la résurrection de Jésus, ils entrèrent dans la ville sainte, et apparurent à un grand nombre de personnes » (Matthieu 27 :52-53).

chrétien2 a écrit :Les saints n'ont pas encore eu leur première résurrection...

Qui est ressuscité ?

L'homme qui aura fait preuve de loyauté envers Dieu en ayant observé ses préceptes.

Qui peut être proclamé Saint par Dieu, tout homme qui aura jugé comme tel.

Qui seraient les hommes présentant tous les signes de Sainteté sur terre ?

Des hommes qui, ayant ressuscité une fois déjà, reviennent sur terre pour accomplir une mission de Sainteté, lesquels, lorsqu'ils mourront, auront ressuscité une deuxième fois car ayant rejoint le Royaume de Dieu en étant partis de la terre où les morts, nous, sommes.

Car qu'est ce qui importe ? Que nous soyons témoins que des hommes peuvent être Saints, c'est la raison pour laquelle, les Saints reviennent pour porter témoignage de leur Sainteté, une deuxième fois donc car, à quoi sert la Sainteté si elle est cachée ?

La révélation te dit le contraire:

"Selon la Bible, une personne doit-elle d’abord revêtir la gloire céleste avant d’être reconnue comme sainte?

Dans la Bible, il est bel et bien question de saints qui résident dans les cieux. Ainsi, Jéhovah est appelé “le Saint [grec hagion]”. (I Pierre 1:15, 16; voir Lévitique 11:45.) Jésus Christ a été désigné par l’expression “le Saint [hagios] de Dieu” quand il était sur la terre, et il est parlé de lui comme du “Saint [hagios]” dans les cieux (Marc 1:24; Rév. 3:7; Jé). Les anges aussi sont ‘saints’. (Actes 10:22, Jé.) Dans le texte grec original, la racine du même mot est appliquée à un grand nombre de personnes.

Actes 9:32, 36-41, Jé: “Pierre, qui passait partout, descendit également chez les saints [hagious] qui habitaient Lydda. Il y avait à Joppé parmi les disciples une femme du nom de Tabitha [qui mourut]. (...) Se tournant ensuite vers le corps, il [Pierre] dit: ‘Tabitha, lève-toi.’ Elle ouvrit les yeux et, voyant Pierre, se mit sur son séant. Lui prenant la main, Pierre la fit lever. Appelant alors les saints et les veuves, il la leur présenta vivante.” (Il est évident que les saints en question n’étaient pas encore montés au ciel; de plus, un personnage marquant comme Pierre n’était pas le seul à être considéré comme saint.)

II Cor. 1:1; 13:12; Jé: “Paul, apôtre du Christ Jésus par la volonté de Dieu, et Timothée, le frère, à l’Église de Dieu établie à Corinthe, ainsi qu’à tous les saints [hagioïs] qui sont dans l’Achaïe entière.” “Saluez-vous mutuellement d’un saint baiser. Tous les saints vous saluent.” (Ces membres de l’Église chrétienne primitive étaient tous considérés comme saints parce qu’ils avaient été purifiés par le sang de Jésus et mis à part pour le service de Dieu en qualité de futurs cohéritiers de Christ. Il n’était donc pas nécessaire qu’ils meurent pour pouvoir être reconnus comme saints.)"

prisca a écrit : Des hommes qui, ayant ressuscité une fois déjà, reviennent sur terre pour accomplir une mission de Sainteté, lesquels, lorsqu'ils mourront, auront ressuscité une deuxième fois car ayant rejoint le Royaume de Dieu en étant partis de la terre où les morts, nous, sommes.

Dans le christianisme, il n'y a pas de réincarnation. On meurt qu'une fois...

La fin de la phrase est incompréhensible.

chrétien2 a écrit :Décidément, tu en veux au CC toi...

Je le dis et le répète haut et fort, je ne suis que la bible et non des hommes !

Alors pourquoi me reproches-tu d 'avoir " quitté Jéhovah " ?

Je ne te reproche pas d'avoir quitté Jéhovah, quoique tu l'as déjà quitté dans ton coeur. Tu me dis que tu ne fais pas partie de l'organisation de dieu. Mais tu essaies de fuir les vraies réponses, donc, ma confiance en toi est très limité...

chrétien2 a écrit : ma confiance en toi est très limité...

Tu as raison
Ps 146 :3 Ne placez pas votre confiance dans les nobles,
ni dans le fils de l’homme tiré du sol, à qui n’appartient pas le salut.
C'est aussi valable pour le CC ( désolé d'encore le citer ).
L'organisation de Dieu ? lui seul connait ceux qui lui appartiennent .
Ce n'est pas 7 ou 8 gourous qui décident qui appartient à Dieu , c'est bien prétentieux de leurs part d'oser affirmer cela .

Autant je suis d'accord avec le verset que tu cites, autant faut-il prouver que ce sont des gourous...

chrétien2 a écrit :Autant je suis d'accord avec le verset que tu cites, autant faut-il prouver que ce sont des gourous...

Quand tu es capable d'écrire cela :" À ce moment-là, les directives vitales que vous recevrez de l’organisation de Jéhovah ne vous paraîtront peut-être pas judicieuses du point de vue humain. Mais nous devrons tous être disposés à obéir à toute instruction que nous recevrons, qu’elle semble ou non rationnelle du point de vue stratégique ou humain " .
tu ne peut être qu'un gourou .