Religions du monde :: forum religion

pastoral hide & seek a écrit :En ce qui concerne l'incarnation, on dit que dieu s'est fait homme pour que l'homme soit fait dieu.
L'amour que dieu a pour l'homme, cet amour révélé par le christ, devient alors amour de l'homme pour dieu.

Dieu s'est incarné, il s'est fait homme, humble parmi nous, voila pour nous catholique la demonstration de son amour.
Si vous saisissez cela, le commandement du christ n'en est plus un,
aimer dieu n'est plus un commandement mais plutot une évidence, on vous aime jusqu'a s'abaisser a vous, alors vous aimez, la source de votre amour vient de dieu.

J'ai l'impression que le fait de ne pas croire en l'incarnation, enlève quelque chose a cet amour, la magie n'opère plus, j'ai l'impression qu'il n'y a plus qu'une simple obéissence biblique de votre part, je me trompe ?

Nova a écrit :Bonjour Gilles,

Cette phrase n'est pas de moi : c'est une citation reportée par l'article du Monde. Mais je suis d'accord avec toi. Encore faut-il pouvoir distinguer entre une Loi qui vient de Dieu et une loi qui vient des hommes (c'est le cas de le dire). Où est-il écrit que la prêtrise interdite aux femmes ?

Brainstorm a écrit : Matthieu 15 : 6 ’ Et ainsi vous avez annulé la parole de Dieu à cause de votre tradition. 7 Hypocrites ! C’est avec raison qu’Isaïe a prophétisé à votre sujet, quand il a dit : 8 ‘ Ce peuple m’honore des lèvres, mais leur cœur est très éloigné de moi. 9 C’est en vain qu’ils continuent à me rendre un culte, parce qu’ils enseignent pour doctrines des commandements d’hommes. ’ ”

Cette phrase n'est pas de moi : c'est une citation reportée par l'article du Monde. Mais je suis d'accord avec toi. Encore faut-il pouvoir distinguer entre une Loi qui vient de Dieu et une loi qui vient des hommes (c'est le cas de le dire). Où est-il écrit que la prêtrise interdite aux femmes ?

Brainstorm a écrit :Matthieu 15 : 6 ’ Et ainsi vous avez annulé la parole de Dieu à cause de votre tradition. 7 Hypocrites ! C’est avec raison qu’Isaïe a prophétisé à votre sujet, quand il a dit : 8 ‘ Ce peuple m’honore des lèvres, mais leur cœur est très éloigné de moi. 9 C’est en vain qu’ils continuent à me rendre un culte, parce qu’ils enseignent pour doctrines des commandements d’hommes. ’ ”

Tu sais, la Bible elle-même, avant d'être mise par écrite, était une tradition orale. Après, on a choisi de la mettre par écrit. Qu'est-ce qui n'est pas tradition dans une religion ? Un exemple au hasard : où est-il écrit dans la Bible qu'à 8h du mat, il faut arrêter les gens pressés qui se dirigent vers la gare pour prendre leur train afin de tenter de leur refiler leur magazine ? Dommage qu'ils choisissent si mal leur moment... Si le but est de propager la bonne nouvelle, il faudrait plutôt distribuer des Bibles Choisir de distribuer des magazines à la place de la Bible, tout en affirmant "la Bible que la Bible", c'est aussi une tradition. Tout est tradition. Qu'est-ce qui n'est pas tradition ? Ne pas remettre en cause le choix des livres qui constituent la Bible est aussi une tradition. Une communauté religieuse qui choisit de lire la Bible plutôt que le Coran, c'est aussi une tradition. Cite-moi quelque chose qui n'est pas une tradition.

Si tu utilises ta citation pour remettre en cause l'interdit de la prêtrise pour les femmes, moi, je pourrais l'utiliser pour la distribution de la Tour de garde à la place de la Bible. Connais-tu une citation qui vise plus précisément la prêtrise car la citation que tu nous as donnée est générale.

Gilles a écrit :Dans la prêtrise ont considère que cela a un rôle formel de consécration des espèces (Eucharistie),ont retrouves ce petit mot prononcez part Jésus ("VOUS " ferez ça etc....)ce petit mot "VOUS" désigne les apôtres.

Tu sais, la Bible elle-même, avant d'être mise par écrite, était une tradition orale. Après, on a choisi de la mettre par écrit. Qu'est-ce qui n'est pas tradition dans une religion ?

Un exemple au hasard : où est-il écrit dans la Bible qu'à 8h du mat, il faut arrêter les gens pressés qui se dirigent vers la gare pour prendre leur train afin de tenter de leur refiler leur magazine ? Dommage qu'ils choisissent si mal leur moment...

Si le but est de propager la bonne nouvelle, il faudrait plutôt distribuer des Bibles Choisir de distribuer des magazines à la place de la Bible, tout en affirmant "la Bible que la Bible", c'est aussi une tradition.

Tout est tradition. Qu'est-ce qui n'est pas tradition ? Ne pas remettre en cause le choix des livres qui constituent la Bible est aussi une tradition. Une communauté religieuse qui choisit de lire la Bible plutôt que le Coran, c'est aussi une tradition. Cite-moi quelque chose qui n'est pas une tradition.

Si tu utilises ta citation pour remettre en cause l'interdit de la prêtrise pour les femmes, moi, je pourrais l'utiliser pour la distribution de la Tour de garde à la place de la Bible.

Connais-tu une citation qui vise plus précisément la prêtrise car la citation que tu nous as donnée est générale.

Ainsi, ce sont des femmes qui, les premières, ont été envoyées par Jésus pour annoncer la bonne nouvelle.

Brainstorm a écrit :Alors pourquoi Jésus fait il si clairement la distinction entre commandements de Dieu et commandements des hommes ??????
pourquoi dit il qu'il est inutile et vain de suivre des commandements d'homme et qu'il faut suivre seulement ceux de Dieu ??????
N'est ce pas parce que seule la Bible est Parole de Dieu et que seule à elle obéir il faut ??? ( syndrome ioda ... )

Définitivement, la Bible n'est pas une tradition humaine, elle est la communication de Dieu aux hommes.
Là où il nous dit qui il est. Là où il nous dit comment le servir.
Ce qui n'est nulle par ailleurs.

On va pas recommencer ce type de débat. Jésus n'a pas pu dire que le nouveau testament était commandement de Dieu puisque le NT lui est postérieur Ensuite, ce qui allait devenir le NT n'était que tradition orale jusqu'à l'approche de la mort des derniers témoins de Jésus. C'est à ce moment-là que les chrétiens (déjà chrétiens ?) se sont dits qu'ils devaient mettre leurs traditions par écrit.

Pour le reste, je ne critique absolument pas le comportement des tj qui abordent les gens dans la rue. Je trouve bien au contraire la démarche intéressante, plus intéressante que d'attendre que les églises se remplissent toutes seules. Ce que je veux dire, c'est qu'il y a des traditions partout. Alors bien sûr, les "traditions" des tj vieilles d'un peu plus d'un siècle n'ont rien de comparables avec celles des catholiques vieillent de 2000 ans. Si on regarde en pespective, les tj sont tellement jeunes que l'Eglise, au même âge, n'avait pas encore réuni son premier concile, que la communauté chrétienne, au même âge, n'avait pas encore l'Evangile (écrit). Les tj sont beaucoup trop jeunes pour être comparés à l'Eglise... alors forcément chez eux, la tradition est moins ancienne, moins visible mais elle existe et elle se développera car toute communauté, toute société vit avec ses traditions : ce sont les traditions qui maintiennent les gens ensemble.