et vous ? qui êtes vous pour affirmer le contraire?Etoiles Célestes a écrit : 1 - Qui es-tu pour décréter ce qui sied à Dieu ou pas?
2 - Si pour Dieu se faire homme est si rabaissant que cela, pourquoi dans ce cas là avoir créé l'homme? Si on est si insignifiant pour lui?!!!
3 - Qui t'a dit que c'était rabaissant pour Dieu de s'incarner?
Si tu peux répondre...
Sens de kaffer selon le coran !!
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Sens de kaffer selon le coran !!
Ecrit le 15 août17, 07:40Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
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Re: Sens de kaffer selon le coran !!
Ecrit le 15 août17, 07:45Mais si . C est bel et bien une incarnation en feu divin . La voix venait de l intérieur du feu , donc il y a bel et bien incarnationNzr a écrit :
Quel mauvaise compréhension que de croire qu'il s'agit d'une incarnation. Comment ? Dans le récit il est bien dit que lorsqu'il arriva auprès du feu, Dieu lui a communiqué son message. Il est nullement fait allusion d'une incarnation dans un buisson ou du feu. .
Le feu incarné disait bien à partir de l arbre , "Ô Moïse, c’est Moi, Allah le Tout Puissant, le Sage" , ce qui ne laisse aucun doute que le coran raconte une incarnation d Allah dans le buisson ardent ( sourate 20 , sourate 27 , sourate 28)
Rajoutons de plus , que les anges, selon l islam ont la possibilité de s incarner dans des hommes .
Si vous trouvez qu il est impropre à Allah de s incarner dans un homme , alors vous devez admettre qu il est impropre aux anges de s incarner dans des hommes
Donc pour vous , les anges d Allah font du shirk , même les anges qui ont la bienveillance d Allah . ( exemple celui qui parla à Marie, mère de Jésus , raconté dans le coran ) Donc Allah autorise et ordonne le shirk à ses anges
Donc vous vous contredites et vous blasphémez contre le coran et contre Allah
Enfin si on on présume que Allah ne peut pas faire quelque chose que ses propres anges peuvent faire , cela donne un sérieux problème théologique sur l omnipotence d Allah
Re: Sens de kaffer selon le coran !!
Ecrit le 16 août17, 06:03Tout est de Dieu, mais vous ne savez pas. Tout lui appartient, mais vous comprenez peu.Egarer est normalement le rôle du Diable. Et qu'on ne prétende pas que ce Dieu est "clément et miséricordieux" s'il égare des gens pour les envoyer en enfer !
Dieu exalté soit il a un rôle dans toutes choses. Allez vous dire que Dieu n'a pas de rôle dans l'égarement des gens ? Allez vous dire que seul le Diable à le pouvoir d'égarer, Dieu n'est il pas Omnipotent ? N'est il pas capable d'égarer celui qui ne mérite que l'égarement, celui qui mérite d'être égarer ? Croyez vous que seul le diable égare ? Croyez vous que Dieu égare par le diable les gens ? Celui qui pense de la sorte n'est qu'un injuste et ne mérite que l'égarement pour croire et penser cela de Dieu.
Allez vous dire que Dieu ne devrait pas égarer celui qui mérite l'égarement ? Ceux qui croient cela sont des injustes, or Dieu est Juste. Il n'est point injuste, mais vos croyances, sans vous en rendre compte sont fausses au sujet de Dieu.
Si vous croyez ainsi, que Dieu ne fait que guider, alors comment se fait il que l'égarement du Diable est au dessus de la guidance de Dieu ? Comment se fait il que tout le monde ne soit pas guidé ? Mais vous n'êtes même pas capable de répondre à cela. Vous préférez vous enflez d'orgueil que de raisonner, et Dieu ne guide pas ce qui s'enfle d'orgueil, ceux qui ne raisonnent pas et ce qui ne se repentent pas, il ne guide pas non plus les malfaisants.
Certes Dieu est capable de guider tous les êtres humains dans le droit chemin, cependant beaucoup de gens ne sont pas digne d'être guidé, mais vous ne savez pas, c'est DIeu qui sait.
1.Je suis un serviteur de Dieu qui ne décrète rien du tout, qui suit du mieux qui peut le chemin ainsi que les décrets de Dieu, l'Unique, qui n'a point d'enfant, qui n'a que des serviteurs qu'il a créer.1 - Qui es-tu pour décréter ce qui sied à Dieu ou pas?
2 - Si pour Dieu se faire homme est si rabaissant que cela, pourquoi dans ce cas là avoir créé l'homme? Si on est si insignifiant pour lui?!!!
3 - Qui t'a dit que c'était rabaissant pour Dieu de s'incarner?
Si tu peux répondre...
2. Créer et s'incarner ce n'est pas la même chose du tout. Insinue tu par tes dire que c'est la même chose ? Nous ne sommes nullement insignifiant pour lui, seul les injustes croient cela.
3.L'incarnation est de l'ordre de la créature et non du Créateur, il est dessus de cela ! Il transcende totalement tous ce que l'on peut concevoir, l'incarnation n'est que pour les êtres d'entre ce qu'il a créer, Dieu est immensément au dessus de toutes description, de toutes imagination, de toutes pensées, de toutes choses. Et nous ne savons rien de lui, si ce n'est qu'il est le Créateur de toutes choses, le Seigneur de toutes choses, qu'il est vraiment digne d'adoration, de dévotion, d'éxaltation, de sanctification, de louanges, de gloire, certes il a les plus beaux noms. Lui seul, voit toutes choses, entend toutes choses, est témoin de toutes choses, et savant de toutes choses, il est le dominateur suprême de toutes choses, de toutes créatures, de tout ce qu'il a créer, il est l'origine de toutes choses, la fin de toutes choses. Sa miséricorde et sa lumière s'étend sur toutes choses.
Pas du tout, il n'appartient pas à un homme, que Dieu lui parle autrement que par révélation, ou de derrière un voile, ou encore qu'il lui envoie un messager.Mais si . C est bel et bien une incarnation en feu divin . La voix venait de l intérieur du feu , donc il y a bel et bien incarnation
Le feu incarné disait bien à partir de l arbre , "Ô Moïse, c’est Moi, Allah le Tout Puissant, le Sage" , ce qui ne laisse aucun doute que le coran raconte une incarnation d Allah dans le buisson ardent ( sourate 20 , sourate 27 , sourate 28)
Pour l'exemple de Moise, il ne s'agit pas du tout d'incarnation ou je ne sais quoi que vous puissiez inventer, mais Dieu lui parle de la manière de l'une des trois cités au dessus.
Sourate La Consultation Verset 51
Français
Il n´a pas été donné à un mortel que Dieu lui parle autrement que par révélation, ou de derrière un voile, ou qu´Il envoie un messager qui révèle, par Sa permission, ce qu´Il veut. Il est Sublime et Sage.
Traduction à revoir, interprétation d'un homme, compréhension d'un homme.
Qu'appelles tu incarner ? Car il est fort probable que nous n'ayons pas la même définition d'ou notre divergence.Rajoutons de plus , que les anges, selon l islam ont la possibilité de s incarner dans des hommes .
Deja je n'utilisera pas le mot incarner car elle a pour origine la croyance érronné des chrétiens, j'emploierai plutot, prendre une forme autre que la sienne, donc comment peut on dire de Dieu, qu'il a pris une forme d'une de ces créations ( pour etoiles celestes un homme, pour toi un buisson ou un feu) alors que nous ne savons si il a une forme ? Nous ne savons rien de lui si ce n'est qu'il a les plus beaux noms, nous ne pouvons dire si il a une forme.
Dieu décide ce qu'il veut, s'il décide à sa créature de prendre forme humaine ou de prendre la forme qu'il veut, il suffit qu'il dise soit : et cela est aussitôt.Si vous trouvez qu il est impropre à Allah de s incarner dans un homme , alors vous devez admettre qu il est impropre aux anges de s incarner dans des hommes
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