1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia ?

Différentes traductions, selon différents groupes religieux.
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Mikaël Malik

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 14 mars18, 07:32

Message par Mikaël Malik »

Matthieu 10.28 Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme ; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.


Remplacez le mot "âme" dans ce verset avec n'importe quel autre mot selon vos idées et vous verrez la teneur ridicule de vos propos.

Matthieu 10.28 Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer ..... ; craignez plutôt celui qui peut faire périr ..... et le corps dans la géhenne.

prisca

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 14 mars18, 07:46

Message par prisca »

Ahh oui "la Géhenne" bien sûr.

Dieu fait mourir l'âme et le corps dans la Géhenne, et c'est le pire châtiment qui soit, c'est plus aucune chance de Salut, c'est faire disparaître corps et âme quelqu'un.

Et Dieu le dit mais est ce que Dieu le fait ? Car notre Père attend une réaction de notre part, "craindre ceux qui nous enlisent, qui nous happent, qui nous manipulent" Il faut fuir les tendances.

Les tendances sont la banalisation du crime.

Les tendances sont ce qui est approuvé par l'humanité parce que la mouvance mondiale tend à leur assurer un "bien fondé"

Dieu demande de fuir "ce qui nous causera une mort certaine" donc il faut fuir toutes les sources d'endoctrinement qu'elles soient visibles comme les gens qui concourent au crime, et qu'elle soient invisibles comme des acquiescements muets d'agissements pour les rendre anodins alors qu'ils relèvent de l'iniquité.

Si nous nous ne pouvons rien faire pour instaurer l'ordre, au moins fuir les gens qui pratiquent des œuvres mortes.

Ne pas chercher à discuter, il faut obéir au doigt et à l'oeil, sinon il nous en coutera, et le prix à payer c'est la mort, corps et âme.

Maintenant aussi si Dieu dit "Géhenne" il faut prendre pour argent comptant.



C'est de cette manière que Dieu s'adresse pour qu'enfin nous comprenions, il faut craindre Dieu pour arrêter de cautionner certaines choses car elles représentent un danger pour nous.


Un exemple :

Les gens sont en pamoison devant les pyramides égyptiennes et sont très friands des musées, les plus grands du monde ont tout un lot "d'œuvres égyptienne" alors que l'Egypte a prouvé son ignominie.

C'est normal que l'on mette sur un piédestal une civilisation fautive à ce point ?

Cela passe inaperçu mais à bien y réfléchir.....

Comme la Révolution française qui est passé par des décapitations....... alors que nous sommes croyants nous ne devrions pas cautionner le crime sous quelque forme qu'il soit.....

Comme la guerre, les galons donnent des ailes et chaque parent rêve qu'un de ses enfants en porte !!

Banalisation de la guerre....

etc....
Modifié en dernier par prisca le 14 mars18, 07:56, modifié 5 fois.
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Jean Moulin

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 14 mars18, 07:47

Message par Jean Moulin »

Mikaël Malik a écrit :Matthieu 10.28 Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme ; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.


Remplacez le mot "âme" dans ce verset avec n'importe quel autre mot selon vos vos idées et vous verrez le ridicule de vos propos.

Matthieu 10.28 Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer ..... ; craignez plutôt celui qui peut faire périr ..... et le corps dans la géhenne.
Il serait temps que tu comprennes que ce qui concerne l'âme humaine ne se limite pas à un verset. Dans de nombreux versets (dont manifestement tu ignores tout, comme tu l'as prouvé avec ta réaction concernant Josué 11:11) il est question de l'âme humaine comme étant une et indivisible. Et il n'est pas un verset qui dise le contraire. Matthieu 10:28 n'a pas non plus vocation à dire le contraire, seulement tu refuses de voir ce qu'il signifie pour rester fidèle à une doctrine qui vient de Platon, pas de la Bible.

Mikaël Malik

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 14 mars18, 07:56

Message par Mikaël Malik »

Remplacez le mot "âme" dans ce verset avec n'importe quel autre mot selon vos vos idées et vous verrez le ridicule de vos propos.

Matthieu 10.28 Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer ..... ; craignez plutôt celui qui peut faire périr ..... et le corps dans la géhenne.
Jean Moulin
Il serait temps que tu comprennes que ce qui concerne l'âme humaine ne se limite pas à un verset. Dans de nombreux versets (dont manifestement tu ignores tout, comme tu l'as prouvé avec ta réaction concernant Josué 11:11) il est question de l'âme humaine comme étant une et indivisible. Et il n'est pas un verset qui dise le contraire. Matthieu 10:28 n'a pas non plus vocation à dire le contraire, seulement tu refuses de voir ce qu'il signifie pour rester fidèle à une doctrine qui vient de Platon, pas de la Bible.
Alors, pouvez-vous mettre un autre mot que "âme" dans les paroles de Jésus (Matthieu 10.28). Vous n'osez pas parce que vous ne le pourrez jamais sans vous mentir et sans vous trahir !

Matthieu 10.28 Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer ..... ; craignez plutôt celui qui peut faire périr ..... et le corps dans la géhenne.







Note. Je vous apprécie bien Prisca, car vous semblez évoluer dans votre monde et planer dans une autre dimension :romance:

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 14 mars18, 08:28

Message par Logos »

Mikaël Malik a écrit :Matthieu 10.28 Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme ; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.


Remplacez le mot "âme" dans ce verset avec n'importe quel autre mot selon vos idées et vous verrez la teneur ridicule de vos propos.

Matthieu 10.28 Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer ..... ; craignez plutôt celui qui peut faire périr ..... et le corps dans la géhenne.
Je reconnais qu'effectivement tout autre terme que "âme" donnerait une tournure ridicule à la phrase.

Bon raisonnement ! :mains:

Mikaël Malik

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 14 mars18, 08:37

Message par Mikaël Malik »

Bah oui, tuer quoi ? Faire périr quoi ?

Matthieu 10.28 Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer .....(tuer quoi ?) ; craignez plutôt celui qui peut faire périr .....(faire périr quoi ?) et le corps dans la géhenne.

Logos

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 14 mars18, 09:20

Message par Logos »

En effet... :interroge:

D'ailleurs personne ne semble rien avoir à y redire.

Jean Moulin

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 14 mars18, 09:39

Message par Jean Moulin »

Logos a écrit :Je reconnais qu'effectivement tout autre terme que "âme" donnerait une tournure ridicule à la phrase.
A parce que, si l'âme est distincte du corps, tuer le corps c'est pas ridicule peut-être ?
Logos a écrit :Bon raisonnement ! :mains:
Pas si bon que ça !

Logos

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 14 mars18, 09:42

Message par Logos »

Bah non... "tuer le corps" ça ne me semble pas ridicule du tout.

Jean Moulin

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 14 mars18, 10:08

Message par Jean Moulin »

Logos a écrit :Bah non... "tuer le corps" ça ne me semble pas ridicule du tout.
Ben si, dans ce verset le corps fait penser aux corps qui étaient jetés dans la vallée de Hinnom (Géhenne). De toute façon il est évident que les mots corps et âme ne servent qu'à faire comprendre le fait que Dieu seul a le pouvoir sur la vie et la mort, et non à définir ce qu'est l'âme humaine. Car ça, la Bible le dit dès le début.

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 14 mars18, 10:19

Message par Estrabolio »

Mikaël Malik a écrit :Matthieu 10.28 Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer ..... ; craignez plutôt celui qui peut faire périr ..... et le corps dans la géhenne.
On pourrait par exemple mettre le vivant, l'énergie vitale.
Dans la logique biblique, les humains peuvent tuer l'humain, détruire le corps mais Dieu seul à la capacité de redonner vie à un corps et seul Dieu peut priver un humain de toute vie et de tout espoir de revivre.
Il ne faut pas oublier que les juifs étaient les seuls à voir dans la mort un sommeil, une période de non activité en attendant que Dieu relève, appelle de la mort vers la vie.
Comme le dit Justin qui a vécu au 2ème siècle, si l'âme est immortelle, alors Dieu n'est pas Tout Puissant puisqu'Il ne peut pas tuer l'âme ! On ne peut pas trouver plus logique :)
Croire à une âme immortelle qui peut vivre en dehors du corps et en dehors de la volonté de Dieu, c'est nier la toute puissance de Dieu

Bonne soirée

Mikaël Malik

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 14 mars18, 11:01

Message par Mikaël Malik »

Comme le dit Justin qui a vécu au 2ème siècle, si l'âme est immortelle, alors Dieu n'est pas Tout Puissant puisqu'Il ne peut pas tuer l'âme ! On ne peut pas trouver plus logique :)
Croire à une âme immortelle qui peut vivre en dehors du corps et en dehors de la volonté de Dieu, c'est nier la toute puissance de Dieu
Je ne suis absolument pas d'accord avec vous, bien au contraire, la toute puissance divine fait que Dieu seul peut tuer l'âme et personne d'autres que lui ne peut la faire périr. C'est cela qui est logique et qui se dégage des paroles de Jésus, Justin a raconté n'importe quoi puisqu'il a voulu limiter la puissance de Dieu à ce qu'il ne pourrait pas faire si .... Encore un, (Justin), qui a tout compris :lol:

La preuve en est que personne ne peut remplacer le mot "âme" par autre chose dans ce verset. La parole de Dieu est puissante et personne ne pourra jamais rien contre elle, les imposteurs seront toujours confondus :)

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 14 mars18, 11:07

Message par Estrabolio »

Mikaël Malik a écrit : Justin a raconté n'importe quoi puisqu'il a voulu limiter la puissance de Dieu à ce qu'il ne pourrait pas faire si .... Encore un, (Justin), qui a tout compris
Désolé de dire ça comme ça, de deux choses l'une, soit vous avez mal lu, soit vous n'avez rien compris à ce qu'a dit Justin..... Pour le reste, vous croyez ce que vous voulez, pour ma part je ne crois ni en l'âme, ni en Dieu donc je ne fais qu'apporter un élément de réflexion à ceux qui croient à quelque chose... Bonne soirée

Mikaël Malik

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 14 mars18, 20:14

Message par Mikaël Malik »

Mikaël Malik a écrit :Matthieu 10.28 Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme ; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.


Remplacez le mot "âme" dans ce verset avec n'importe quel autre mot selon vos idées et vous verrez la teneur ridicule de vos propos.

Matthieu 10.28 Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer ..... ; craignez plutôt celui qui peut faire périr ..... et le corps dans la géhenne.
Essayez les propositions de la Société et autres religions concernant l'âme :)

Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer ..... ; craignez plutôt celui qui peut faire périr ..... et le corps dans la géhenne.
Qu’est-ce que l’âme ?
Dans la Bible, « âme » est la traduction du mot hébreu nèphèsh et du mot grec psukhê. Le mot hébreu signifie littéralement « un être qui respire »,
1) Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer « un être qui respire », ; craignez plutôt celui qui peut faire périr « un être qui respire », et le corps dans la géhenne.

et le mot grec désigne « un être vivant * ». L’âme est donc la créature tout entière, et non pas quelque chose en elle qui survit à la mort du corps. Voyons comment la Bible montre que l’âme humaine est la personne tout entière.
2) Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer « un être vivant * ». ; craignez plutôt celui qui peut faire périr « un être vivant * ». et le corps dans la géhenne.

D’après la Bible, quand Dieu a créé le premier homme, Adam, celui-ci « devint une âme vivante » (Genèse 2:7, Ostervald).
3) Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer une âme vivante ; craignez plutôt celui qui peut faire périr une âme vivante et le corps dans la géhenne.

Il est devenu une âme vivante, autrement dit une personne.
4) Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer une personne ; craignez plutôt celui qui peut faire périr une personne et le corps dans la géhenne.

Voici ce qu’on peut lire dans une encyclopédie : « Quand la Bible fait mention de l’âme, cela a trait au principe de la respiration.
5) Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer la respiration; craignez plutôt celui qui peut faire périr la respiration et le corps dans la géhenne

Elle ne fait aucune différence entre l’âme immatérielle et le corps charnel.
6) Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l’âme immatérielle ; craignez plutôt celui qui peut faire périr l’âme immatérielle et le corps dans la géhenne.



7) Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer le corps charnel. ; craignez plutôt celui qui peut faire périr le corps charnel. et le corps dans la géhenne. :lol:


https://www.jw.org/fr/la-bible-et-vous/ ... que-l-ame/


Une petite pour moi qui me semble assez bien correspondre à la nouvelle idée ignorée par les Juifs de l'époque et au nouvel enseignement que Jésus voulait mettre en avant. :)

Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer le corps spirituel ; craignez plutôt celui qui peut faire périr le corps spirituel et le corps dans la géhenne.




1 Corinthiens 15.44 il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel

À vous :Bye:

Jean Moulin

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Re: 1 Thessaloniciens 5:23 dans la TMN. Pourquoi ce charabia

Ecrit le 14 mars18, 21:16

Message par Jean Moulin »

Mikaël Malik a écrit :À vous :Bye:
Moi, les bidouillages (en plus pour démontrer l'indémontrable parce que tu te montres incapable de comprendre un verset), c'est pas mon truc. Juste une chose concernant 1 Corinthiens 15:44, tu es encore une fois à la ramasse, car selon ce verset (remis dans son contexte) personne ne dispose à la fois d'un corps physique et d'un corps spirituel. C'est l'un ou l'autre. Par exemple, actuellement tu ne disposes que d'un corps physique. Un jour, peut-être, disposeras-tu d'un corps spirituel, au quel cas tu ne disposeras plus de ton corps physique, tu seras devenu esprit, à l'instar de Jésus.

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