Religions du monde :: forum religion

pascal a écrit :Déclaration complète de Blair:


Les terroristes prennent l'Irak et l'Afghanistan comme prétexte (Blair)


LONDRES, 19 juil 2005 (AFP) - Les terroristes prennent l'Irak et l'Afghanistan comme prétexte à leurs actions, a affirmé mardi le Premier ministre britannique Tony Blair, en rejetant tout compromis avec une "logique perverse et tordue".

"Bien sûr que ces terroristes vont prendre l'Irak comme prétexte, ou l'Afghanistan", a déclaré M. Blair lors d'une conférence de presse conjointe avec le président afghan Hamid Karzai en visite à Londres, 12 jours après les attentats qui ont fait 56 morts dans la capitale britannique.

Les attentats du 11 septembre aux Etats-Unis ont eu lieu avant l'Irak et l'Afghanistan, "et le prétexte alors était la politique américaine, ou Israël", a-t-il fait valoir. Les terroristes auront "toujours leurs raisons d'agir", selon leur "logique tordue", a-t-il insisté.

M. Blair avait été interrogé lors de cette conférence de presse sur la possibilité d'un éventuel lien entre la participation britannique à la guerre en Irak et les attaques du 7 juillet. Deux Britanniques sur trois sont convaincus d'un lien, selon un sondage publié mardi.

Nous devons "bien prendre garde de ne pas entrer dans la logique perverse et tordue" des terroristes, a insisté le Premier ministre, critiquant une "tendance à faire des compromis avec les arguments" des islamistes et appelant à combattre leur idéologie.

"Cette guerre n'est pas finie", a poursuivi Tony Blair, ajoutant qu'il y a "maintenant une volonté concertée dans le monde de s'en occuper, mais cela prendra du temps".

"A la racine, il y a leur croyance que l'Amérique a l'intention de supprimer la religion de l'islam", a souligné le dirigeant britannique, "et nous devons riposter aussi à cet argument".

Ce sont des "bêtises", a-t-il estimé. "La meilleure preuve en est que, si vous êtes musulman aux Etats-Unis ou (au Royaume-Uni), vous êtes parfaitement libre de pratiquer".

"Il y a une tendance en Occident à penser que cela a commencé le 11 septembre" alors que les attentats d'Al-Qaïda "avaient lieu bien avant cela", a insisté M. Blair, reprenant un argument qu'il répète inlassablement depuis les attentats du 7 juillet.

Hamid Karzai lui a apporté son appui sur ce point, en affirmant que des Afghans ont été tués et "des mosquées ont sauté" en Afghanistan "pendant bien des années avant le 11 septembre".
19/07/05 13:26

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Bonjour,

D'autres attentants veindront malheureusement encore.

Ces actes qu'ils se produisent en occident ou dans une autre partie du globe ne doivent trouver aucune, aucune justification.

Ils doivent etre condamnés fermement.

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Un groupe lié à Al-Qaïda revendique les attentats de Charm el-Cheikh


DUBAI, 23 juil (AFP) - Un groupe lié au réseau terroriste Al-Qaïda a revendiqué samedi les attentats meurtriers dans la station balnéaire égyptienne de Charm el-Cheikh, qui ont fait 65 morts dont plusieurs étrangers.

"Le groupe Al-Qaïda au pays du Levant et en Egypte", a revendiqué ces attentats dans un communiqué publié par un site islamiste, dont l'authenticité ne peut être établie.

23/07/05 07:52

Il ya deux solutions possible au probleme de l'islamisme
1. Ceder a toutes leur revendications
2. Construire des camps d'exterminations a tres haute capacite et eliminer tous les musulmans une fois pour toute.
Je dekonne?
Pas tellement, il y a, meme sur ce forum ci, des partisants des deux solutions. Je ne vais nommer personne, ils se reconaitront eux meme.

Bon treve de rigolade, les deux camps extremistes vont devoir accepter une solution entre les deux extremes

Si si, je vous assure, l'Iran prépare une bombe atomique ! Nous comme nous sommes les gentils, nous pouvons stocker de quoi faire sauter 20 fois la planète, mais eux se sont des méchants , ils ne sont pas humains ! Il faut les empêcher à tout prix d'avoir la bombe atomique !



Personne n'osera provoquer un conflit nucleaire dans cette region, les US ne prendront pas le risque d'irradier les regions petroliferes (car c'est bien de ca qu'il s'agit), encore moins d'une offensive terrestre (cf la debandade irakienne).
Le seul moyen de destabiliser l'iran est de le miner de l'interieur, le peuple iranien a recemment donne sa reponse avec l'election d'Alminadjad, surement le resultat de l'effet domino-democratique cher a notre ami Pascal.

moodyman a écrit :Si si, je vous assure, l'Iran prépare une bombe atomique ! Nous comme nous sommes les gentils, nous pouvons stocker de quoi faire sauter 20 fois la planète, mais eux se sont des méchants , ils ne sont pas humains ! Il faut les empêcher à tout prix d'avoir la bombe atomique !



Personne n'osera provoquer un conflit nucleaire dans cette region, les US ne prendront pas le risque d'irradier les regions petroliferes (car c'est bien de ca qu'il s'agit), encore moins d'une offensive terrestre (cf la debandade irakienne).
Le seul moyen de destabiliser l'iran est de le miner de l'interieur, le peuple iranien a recemment donne sa reponse avec l'election d'Alminadjad, surement le resultat de l'effet domino-democratique cher a notre ami Pascal.

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Bonjour,

Bah oui, j'aime la démocratie et je pense qu'elle fait parti de LA solution pour sortir certains pays de l'obscurantisme religieux qui mene bien souvent aux fanatismes.

J'aime la démocratie car elle est la seule à proposer la liberté aux peuples de choisir.

Quitte a l'imposer a coups de canons?
Sinon je ne peut qu'etre d'accord.

ahasverus a écrit :Il ya deux solutions possible au probleme de l'islamisme
1. Ceder a toutes leur revendications
2. Construire des camps d'exterminations a tres haute capacite et eliminer tous les musulmans une fois pour toute.
Je dekonne?
Pas tellement, il y a, meme sur ce forum ci, des partisants des deux solutions. Je ne vais nommer personne, ils se reconaitront eux meme.

Bon treve de rigolade, les deux camps extremistes vont devoir accepter une solution entre les deux extremes

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Bonjour,

Bonjour la caricature !

Et que proposez vous ?

Ce qui font ces attentats considérent ceux ci comme un moyen de négociation par la terreur !

Ceder sur un point avec eux, un autre point apparaitra. Et ainsi de suite jusqu'aux buts ultimes qu'ils se sont fixer qui ne sont certainement pas la défense des pauvres Irakiens ou des Palestiniens, etc dont ils se contrefoutent complètement.

L'attitude que nous adopterons face à ce défit, cellera notre avenir.

Pour la France, nous avons choisi, pour le moment, une sorte de pacte Munichois, car nos gouvernants pensent qu'une attitude pro-arabes nous protégera contre les attentats.
A mon avis, ils se trompent et quelque part ils le savent très bien mais ils espèrent ainsi gagner du temps.

Malheureusement, un jour nous serons aussi frappé. Nous faisons aussi parti des "croisés" démocratiques, libres et capitalistes chères à Ben laden et son organisation qui sont à détruire .


Mais je crois aussi, que les terroristes hésitent à frapper la FRance.
Ils savent que dans ce cas là, les américains, anglais, etc seront des enfants de coeurs comparés à ce que feront nos services de renseignements/actions.
Et je peux vous garantir une réaction de la population Française unaniment: Carte blanche.
Restects des droits de l'homme, convention de machin, droits des prisonniers, retenues dans les interpellations, surveillances, etc les français approuveront car nous savons aussi ce que sont les attentats et ce qu'il en coute.

moodyman a écrit :Quitte a l'imposer a coups de canons?
Sinon je ne peut qu'etre d'accord.

A coups de canons, non.

D'autres options sont possibles: Voir en Egypte ou pour la premère fois des élections libres vont avoir lieu en automne je crois.

On voit d'ailleur ce qu'il en coute pour ce pays aujourd'hui.



L'histoire nous dira + tard, s'il était préférable de laisser Saddam Hussein un dictateur en place ou de libérer le peuple Irakien et de lui donner sa chance.

Peu etre était t-il préférable de laisser Saddam en place, oui au moin la France aurait gardé ses puits de pétroles (Total), entre autre et ses liens très priviligiés avec notre ex-ami Saddam.

Pour rappel:


dimanche 24 juillet 2005, 9h58
Dix ans après les attentats du RER, Paris attend Rachid Ramda


PARIS (Reuters) - Les familles des victimes marqueront lundi le 10e anniversaire de l'attentat du RER Saint-Michel, qui avait fait huit morts et 150 blessés à Paris, avec un mince espoir de voir Londres livrer à la France le dernier suspect à ne pas avoir été jugé, Rachid Ramda.

Une cérémonie de recueillement est prévue à la station Saint-Michel, sans représentant du gouvernement ni discours officiel, a-t-on appris auprès de l'association de victimes SOS-Attentats.

L'attaque du 25 juillet 1995, revendiquée par le Groupe islamique armé (GIA) algérien, est la plus meurtrière jamais menée sur le sol français par des islamistes.

L'attentat, deux semaines après l'assassinat à Paris de l'imam modéré Abdelbaki Sahraoui, avait été le premier jalon d'une campagne qui devait durer jusqu'en novembre de la même année et faire au total 10 morts et 250 blessés.

Malgré un procès et la condamnation d'un suspect en 2002, confirmée l'année suivante en appel, des zones d'ombre subsistent sur cet attentat, d'autant que Paris attend depuis presque dix ans l'extradition de Grande-Bretagne de l'Algérien Rachid Ramda, 35 ans, alias Abou Fares, détenu à Londres depuis novembre 1995.

Le 6 avril dernier, le gouvernement britannique a donné son feu vert à l'extradition mais la procédure pourrait encore durer des mois, voire des années, Rachid Ramda ayant déposé un nouveau recours le 5 juillet.

Une première demande d'extradition déposée par Paris avait été rejetée en 2002 par la justice britannique, qui estimait que l'Algérien risquait de subir des "mauvais traitements" en France.

"Il y a eu dans cette affaire de la mauvaise volonté britannique et aussi un piège procédural, une procédure 'circulaire' sans aboutissement visible dans laquelle les avocats de Ramda ont réussi à enfermer Londres", a déclaré à Reuters un magistrat parisien, sous couvert de l'anonymat.

APPEL DE SOS-ATTENTATS

Quatre mandats d'arrêt ont été délivrés contre Rachid Ramda pour "association de malfaiteurs, assassinats en relation avec une entreprise terroriste" dans les dossiers sur les attentats de Saint-Michel, du métro Maison-Blanche (18 blessés le 6 octobre 1995) et du RER Musée-d'Orsay (26 blessés le 17 octobre 1995).

"Je pense que les Anglais devront comprendre la nécessité de la coopération judiciaire européenne, dans la mesure où ils ont eux-mêmes besoin de l'aide d'autres pays après les attentats du 7 juillet", a dit à Reuters Françoise Rudetzki, présidente de SOS-Attentats.

"Ils pensaient être à l'abri d'attentats en étant laxistes sur la présence sur leur territoire de personnes liées à Al Qaïda mais se rendent compte qu'ils ont eu tort", a-t-elle ajouté.

Rachid Ramda est tantôt présenté comme l'un des "cerveaux" des attentats de 1995, tantôt comme un acteur subalterne. De nombreux éléments matériels, notamment ses ordinateurs et un bordereau de la Western Union portant ses empreintes, montrent qu'il a transmis plusieurs milliers de francs aux poseurs de bombes.

Il côtoyait par ailleurs dans le "Londonistan" un proche d'Oussama ben Laden, le prêcheur extrémiste Otman Omar Mamoud, alias Abou Qatada.

Rachid Ramda n'ayant jamais été interrogé, la justice française n'a pu exploiter cette piste et a imputé la campagne à Djamel Zitouni, qui était à l'époque l'émir du GIA.

En novembre 2003, la cour d'assises spéciale de Paris a retenu en appel la responsabilité d'un autre Algérien, Boualem Bensaïd, comme auteur de l'attentat de Saint-Michel et l'a condamné à la réclusion à perpétuité.

Pourtant, le doute subsiste car un témoin, le gendarme Frédéric Pannetrat, qui a vu trois hommes déposer un sac dans le RER juste avant l'explosion, n'a pas été en mesure d'identifier Boualem Bensaïd.

La police a établi qu'au moins quatre autres militants du GIA se trouvaient à Paris le 25 juillet 1995 : Ali Touchent, dit "Tarek", mort en Algérie en 1997, Khaled Kelkal, tué près de Lyon par les forces de l'ordre en septembre 1995, Ali Benfatoum et Abdelkader Maameri, condamnés pour "association de malfaiteurs" et aujourd'hui libres.

moodyman a écrit :Si si, je vous assure, l'Iran prépare une bombe atomique ! Nous comme nous sommes les gentils, nous pouvons stocker de quoi faire sauter 20 fois la planète, mais eux se sont des méchants , ils ne sont pas humains ! Il faut les empêcher à tout prix d'avoir la bombe atomique !



Personne n'osera provoquer un conflit nucleaire dans cette region, les US ne prendront pas le risque d'irradier les regions petroliferes (car c'est bien de ca qu'il s'agit), encore moins d'une offensive terrestre (cf la debandade irakienne).
Le seul moyen de destabiliser l'iran est de le miner de l'interieur, le peuple iranien a recemment donne sa reponse avec l'election d'Alminadjad, surement le resultat de l'effet domino-democratique cher a notre ami Pascal.

Ca c'est de "l'homeopathie politique"
Alminadjad est un ancien chef de section des Bassij, la police religieuse locale.

pascal a écrit :
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Bonjour,

Bonjour la caricature !

Et que proposez vous ?

Ce qui font ces attentats considérent ceux ci comme un moyen de négociation par la terreur !

Ceder sur un point avec eux, un autre point apparaitra. Et ainsi de suite jusqu'aux buts ultimes qu'ils se sont fixer qui ne sont certainement pas la défense des pauvres Irakiens ou des Palestiniens, etc dont ils se contrefoutent complètement.

L'attitude que nous adopterons face à ce défit, cellera notre avenir.

Pour la France, nous avons choisi, pour le moment, une sorte de pacte Munichois, car nos gouvernants pensent qu'une attitude pro-arabes nous protégera contre les attentats.
A mon avis, ils se trompent et quelque part ils le savent très bien mais ils espèrent ainsi gagner du temps.

Malheureusement, un jour nous serons aussi frappé. Nous faisons aussi parti des "croisés" démocratiques, libres et capitalistes chères à Ben laden et son organisation qui sont à détruire .


Mais je crois aussi, que les terroristes hésitent à frapper la FRance.
Ils savent que dans ce cas là, les américains, anglais, etc seront des enfants de coeurs comparés à ce que feront nos services de renseignements/actions.
Et je peux vous garantir une réaction de la population Française unaniment: Carte blanche.
Restects des droits de l'homme, convention de machin, droits des prisonniers, retenues dans les interpellations, surveillances, etc les français approuveront car nous savons aussi ce que sont les attentats et ce qu'il en coute.

On les mets ou les camps d'extermination, Pascal?

pascal a écrit :
A coups de canons, non.

D'autres options sont possibles: Voir en Egypte ou pour la premère fois des élections libres vont avoir lieu en automne je crois.

On voit d'ailleur ce qu'il en coute pour ce pays aujourd'hui.



L'histoire nous dira + tard, s'il était préférable de laisser Saddam Hussein un dictateur en place ou de libérer le peuple Irakien et de lui donner sa chance.

Peu etre était t-il préférable de laisser Saddam en place, oui au moin la France aurait gardé ses puits de pétroles (Total), entre autre et ses liens très priviligiés avec notre ex-ami Saddam.

Faux,
Il suffisait d'appliquer la meme tactique qui a fait plier l'Afrique du Sud.
Le programe programme contre nouriture aurait du etre gere par ceux qui l'ont impose, les americains et les brits. Mais ils etaient trop occupe a demoniser Saddam et courir apres des armes qui n'existaient pas.
On sait aujourd'hui que Saddam n'avait besoin que d'un peu plus de persuasion pour partir.
N'oublions pas ou vont les loyautes des famille Bush et Cheney

ahasverus a écrit : On les mets ou les camps d'extermination, Pascal?

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Bonjour,

Vous voulez installer des camps, pas moi.

A aucun moment je n'ai parlé de camp d'extermination, et/ou à en faire allusion.

Vous extrapollez gratuitement en me faisant dire des choses que je n'ai pas dits !
Vous fantasmez en prenant vos désirs pour des réalités

Ou est cette reférence que vous me portez dans mon post que vous citez ?

Ils savent que dans ce cas là, les américains, anglais, etc seront des enfants de coeurs comparés à ce que feront nos services de renseignements/actions.


Comme 5 balles dans la tete d'un innocent a bout portant ?

moodyman a écrit :Ils savent que dans ce cas là, les américains, anglais, etc seront des enfants de coeurs comparés à ce que feront nos services de renseignements/actions.


Comme 5 balles dans la tete d'un innocent a bout portant ?

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Bonjour,

Il s'agit d'une erreurs.

A moin que les policiers anglais soient des sauvages, parceque policiers ?


Comment expliquez vous ce dérapage moodyman ?

je suis très curieux de votre façon de traduire cet acte malheureux