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Chretien trinitaire,
tu as parlé de beaucoup de choses, et j'ai la réponse a chaque ligne que tu viens d’écrire, mais je vais te résumé, pourquoi, je suis arrivé a pensé que le christianisme est une fabrication Romaine.
Les Romains, avaient en premier lieu , réquisitionnés l’église primitive , et surement a son intérieur se trouvait l’évangile , les paroles divines que Allah a transmis a jesus, aujourd'hui introuvable.

je dis ceci, parce que dans le Nouveau Testament , j’espère que tu l'a lu, il y'a un témoignage de l’apôtre Jean, qui dénonçait ce fait gravissime et que tous les "chrétiens" font sembler de ne pas comprendre:

Il se trouve au sein du Nouveau Testament une lettre de l'apôtre Jean qui témoigne que l'église primitive que
Jésus établie pour ses disciples , était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres .
La lettre que l'apôtre Jean envoya au Romain Gaïus témoigne que l'église a été « réquisitionnée » de son
vivant , et que lui-même ne pouvait plus y accédé , comme en témoigne la lettre en question :

3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à
l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »

il est claire que quand l’apôtre Jean, se fait appelait 'l'ancien", signifie qu'il s'agit, de la première persécution des Romains vers le peuple de jesus, qui non rien avoir avec les actuels "chretiens":

Les historiens catholiques comptent Dix persécutions générales subies par la religion enseignée de jesus , sous les empereurs : Néron, 66-68; - Domitien, 93; - Trajan, 107; - Marc-Aurèle, 164; - Septime-Sévère, 199-204, - Maximin, 235; - Decius, 250 ; - Valerius, 257- 258; - Aurélien, 273-275, Dioclétien et Maximien, 303-311

Un autre fait qui prouve que les Romains sont ceux qui ont construit le "christianisme", faisant de jesus, un Dieu, pour le faire accepter a leur peuple paien habitué a adorer des hommes divinisés, comme il l’était pour les grecques et pour les Pharaons???, j'ai trouvé toujours dans la bible, un autre témoignage du père de l’église Romaine, qui, lui aussi s'opposé a cette invention.
saint Augustin, qui était né juste après l année 325, date a laquelle le Roi Constantin avait décrété que Jesus est Dieu, et il a vécu la grande imposture du Nouveau testament, il avait bien essayer de s' opposer mais en vain , il combattait contre des moulins a vents??,

saint Augustin , savait bien de l existence de l évangile que Allah avait transmis a Jesus:

Saint Augustin ( de l’accord des Evang. liv. 8, chap. 7 )
[ Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile ]
« Nous avons maintenant à répondre à une difficulté qui fait impression sur quelques personnes. Pourquoi,
disent-elles, le Sauveur n’a-t-il rien écrit par lui-même, et pourquoi sommes-nous obligés d’ajouter foi au récit
de ceux qui ont écrit sa vie ? Il est faux de dire, répondrons-nous, que le Sauveur n’a rien écrit, puisque ses
membres ( apôtres ) n’ont fait que rapporter ce que leur chef leur dictait, car tout ce qu’il a voulu nous
transmettre de ses discours et de ses actions, il leur a commandé de l’écrire, en dirigeant leur main
comme la sienne propre … »

parmi les apôtres qui avaient raconté ce que leur chef leur dictait , il y avait Thomas, Philipe, Pierre, Jacques, Jean.....etc, ils ont étés tous mis de coté et leurs livres cachés (apocryphes), simplement parce qu'ils etaient en contradiction avec la nouvelle croyance "chretienne".
Les Apôtre, dans leur écrits, racontaient que jesus n'etait pas Dieu, ni saint esprit, qu'il n'est pas mort sur la croix et qu'il avait annoncé l’avènement de l'Islam et du prophète Mohamed saws.


Si tu veux connaitre aussi, le motif pourquoi, les Romains, ont piégé plus d'un milliard de personne, je pense, qu'ils voulaient dissimuler l’événement de l’élu des nations, le prophète Mohamed saws, et surtout éviter la chute de leur Empire, toujours par la main de Mohamed saws:

la réponse se trouve toujours dans la bible:


Les Romains qui se trouvaient en Palestine, déjà 3 siècles avant jc, connaissaient bien ce qui est reportés dans la Thora, et dans l'AT :

Actes de Jean à Rome 5/1
« L'enseignement de Jean se rependit à Rome et jusqu'aux oreilles de Domitien : il y a à Éphèse un hébreu
du nom de Jean qui reprend des paroles au sujet de l'Empire Romain affirmant que celui-ci va être
promptement déraciné et que le pouvoir impérial de Rome sera transmis à un autre »
royaume musulman a partir de 632.

Il s'agit de cet «autre» (l'élu de Dieu), le prophete Mohamed saws que l'église catholique Romaine tenta de dissimuler en rejetant un grands nombres de livres biblique et en falsifiant ceux qu'ils acceptèrent , conformément aux prophéties suivantes :

[ 4ème Royaume = Empire Romain ]

Livre de Daniel
« Et elle ( la corne issue du 4e Royaume ) jeta la vérité à terre et elle y réussit »

Apocalypse de Baruch
« Après cela il en viendra un quatrième dont la puissance sera dure et mauvaise ...
Par lui la vérité sera dissimulée ...»

4ème livre d'Esdras
« L'aigle que tu as vu monter de la mer c'est le quatrième Royaume qui apparut en vision à Daniel , ton frère … Car la vérité s'éloignera davantage et le mensonge s'approchera . Déjà se hâte de venir l'aigle que tu as vu en vision »

l'aigle c'est l’emblème des Romains.

Arzew a écrit :@uzzi21
je ne suis ni ton ami , ni ton frère en Dieu ! que ca soit bien clair dans ton esprit malsain .

Malsain ? Votre dieu vous recommande de dépecer des hommes vivants et c'est moi qui suis malsain ? J'énumère même pas toutes les victimes que l'islam commet chaque jours, pauvre aveugle.

Je tentais juste une approche amicale avec les tortionnaires que vous êtes, ou les cautionnaires bien planqués en Occident ou au Maroc de cette religion d'un autre âge qui emmerde tout le monde.

Là tu la ramènes avec ton défi à deux balles mais tu t'abstiens bien de répondre aux chrétiens sur tout ce que ta religion te dicte de faire, comme boire de la pisse de chameau, Mahomet le prescrivait... Qu'attends-tu pour boire de la pisse de chameau gros malin ?

.......

J'aurais donc eu foi en sa résurrection et accepté sa volonté. (Qui peut aller contre la volonté de Dieu?)

la volonté de qui ? jésus, ou Dieu ?? ou peut etre bien les deux réunis en un !

ce que ton Dieu te demande c'est d'accepter le meurtre d'un innocent pour le salut de ton âme , tu éprouverais ainsi une gratitude infinie , tu consent donc a l'assassinat de celui ci !!
tu ne vaudras pas mieux que ceux qui ont commis ce crime , desolé ! car il faut le dire , il s'agit bien d'un crime perpétré a un innocent par des gens de pouvoir , sans scrupule ni état d'âme , pour eux jésus représentait un fardeau qu'il fallait absolument éliminer pour la sauvegarde de leu trône !
el hamdoulilleh , Allah en a décidé autrement en le protégeant et l'élevant vers lui .

"157. et à cause de leur parole: «Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah»... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué, 158. mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage. " sourate 4

22. Et, le prenant à part, Pierre
se mit a le reprendre, disant: A
Dieu ne plaise. Seigneur! cela ne
vous arrivera point.
23. Mais Jésus se retournant,
dit à Pierre : Retire- toi de moi ,
Satan; tu es un scandale pour
moi, parce que tu ne goûtes pas
ce qui est de Dieu, mais ce qui
est des hommes.

Refuser sa mort semblait être d'inspiration Satanique d'après ce passage.

en total contradiction avec ceci :

Vous êtes du diable, votre père, et ce sont les désirs de votre père que vous voulez accomplir. Il était homicide dès le commencement et n'était pas établi dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui : quand il profère le mensonge, il parle de son propre fonds, parce qu'il est menteur et père du mensonge.” (Bible de Jérusalem, Jean 8,40-44)



vois tu , des contradictions de ce genre il en existe des tonnes dans la bible ! ainsi donc , toi et tes Co religieux suivez uniquement des conjectures .

Il a donc donné sa vie en sacrifice pour nous sans nous demander notre avis, ni nous en tenir pour responsable car c'était le plan Divin déjà annoncé par les prophètes de l'A.T.

tu veux dire , que c'est ce meme Dieu qui aurait incité sa sainte milice à:

« Heureux qui saisit tes enfants et les écrase sur le roc » Psaume 137.9

ou :

« Tuez, détruisez les vieillards, les jeunes hommes, les vierges, les enfants et les femmes » Ezéchiel 9.6

ou bien encore :

« Leurs petits enfants seront écrasés, et l’on fendra le ventre de leurs femmes » Osée 13.16


ou mieux encore :

« Et tu feras mourir hommes et femmes, enfants et nourrissons, bœufs et brebis, chameaux et ânes »1Samuel 15.3


le comble ! lis ceci c'est le Dieu de l'AT qui s'adresse a sa sainte milice les juifs :

« Tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui ; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu de couche d’un homme » Nombres 31.17-18

« Tu prends pour toi les femmes et le bétail » Deutéronome 20.14


et j'en passe .....

la cerise sur le gâteaux :« Maudit soit celui qui éloigne son épée du carnage ! » Jérémie 48.10



tu vois , ton Dieu -jésus n'a pas toujours été le grand pacifiste que le monde connait !

Le Dieu de la Bible est un Dieu cruel, vindicatif, impitoyable, qui fait des erreurs et qui passe son temps à se repentir, à tout recommencer.

La Bible est une extraordinaire litanie d’ordres de tuer, d’anéantir, de massacrer hommes, femmes, enfants, bétails, de ne laisser la vie à rien qui respire. Les meurtres et les incendies de villes et de villages, de biens et de cheptels se comptent à presque toutes les pages, les sacrifices d’humains et même des infanticides par milliers sont attribués à l’Eternel Dieu, Yahvé. Le racisme meurtrier, l’esclavage, l’usure y sont bénis par l’Eternel ton Dieu-jésus en de multiples endroits.

La Bible est pleine de contradictions et d’erreurs. Elle prône la violence, le racisme et l’esclavage. Elle incite à tuer même les femmes et les bébés.

C’est le seul livre dans le monde qui incite à tuer les enfants , le belge

.......

omar13 a écrit :Bonjour Chrétien trinitaire,
Allah, dans le saint Coran , nous dit aussi que les 11 Apôtres sont resté fidèle a Jésus, et qu'ils étaient même des musulmans comme leur chef jesus :

les autres qui se mirent a stratégier , ce sont les Romains, pour arriver a faire passer leur nouveau credo paien, ils avaient tué tous les disciples de Jesus doont les 30 papes martyres:

« Sang des martyrs»La liste des premiers papes , morts au champ de la gloire du seul vrai Dieu est éloquente.

1. Saint Pierre (Galilée) Apôtre, pape (30 – 64) crucifié.
2. Saint Lin (Toscane) pape (67 - 76 martyrisé.
3. Saint Clet ou Anaclet (Rome) pape (76 – 88) martyrisé.
4. Saint Clément I (Rome) pape (88 – 97) martyrisé.
5. Saint Évariste (Grec) pape (97 – 105) martyrisé.
6. Saint Alexandre I (Rome) pape (105 – 115) martyrisé.
7. Saint Sixte I (Rome) pape (115 – 125) martyrisé.
8. Saint Télesphore (Grec) pape (125 – 136) martyrisé.
9. Saint Hygin (Grec) pape (136 – 140) martyrisé.
10. Saint Pie I (Aquilée) pape (140 – 155) martyrisé.
11. Saint Anicet (Syrie) pape (155 – 166) martyrisé.
12. Saint Soter (Campanie) pape (166 – 175) martyrisé.
13. Saint Éleuthère (Grec) pape (175 – 189) martyrisé.
14. Saint Victor I (Africain) pape (189 – 199) martyrisé.
15. Saint Zéphyrin (Rome) pape (199 – 217) martyrisé.
16. Saint Calixte I (Rome) pape( 217 – 222) martyrisé.
17. Saint Urbain I (Rome) pape (222 – 230) martyrisé,
18. Saint Pontien (Rome) pape (230 – 235) martyrisé.
19. Saint Anthère ou Antère (Grec) pape (235 - 236 )martyrisé.
20. Saint Fabien (Rome) pape (236 – 250) martyrisé.
21. Saint Corneille pape (251-253) martyrisé
22. Saint Lucius, pape (253-254) martyrisé
23. Saint Étienne 1, pape (254-257)martyrisé
24. Saint Sixte II pape (257-258)martyrisé
25. Saint Denis pape (259-358)martyrisé
26. Saint Félix pape(269-274) martyrisé
27. Saint Eutychien pape(275-283)martyrisé
28. Saint Caius pape(283-296)martyrisé
29. Saint Marcellin pape(296-304) martyrisé
30. Saint Marcel I pape(308-309)martyrisé

Il s'agit des 30 papes qui s'étaient opposés a la naissance d'une nouvelle religion païenne, le christianisme, imposée par les Romains, et tout ça, lors des 10 persécutions du peuple de jesus par les Romains:

C'est incroyable les âneries que tu peux raconter Celui qui parle dans ton Coran n'est pas le Dieu d'Abraham, d'Isaac, de Jacob, le père de Jésus.

Les 11 Apôtres de Jésus n'ont jamais été musulmans et le christianisme n'a pas été imposé par les Romains.

chretien trinitaire a ecrit :
PS: Arzew je pense avoir relevé le défi initial de ce post, il serait donc bon de le clore et d'en ouvrir un autre en précisant de quoi d'autre vous voulez débattre car là ça part dans tout les sens...

le défi continue le belge .... juste une fois, que ca soit ici ou ailleurs

omar13 a écrit :Un autre fait qui prouve que les Romains sont ceux qui ont construit le "christianisme", faisant de jesus, un Dieu, pour le faire accepter a leur peuple paien habitué a adorer des hommes divinisés, comme il l’était pour les grecques et pour les Pharaons???, j'ai trouvé toujours dans la bible, un autre témoignage du père de l’église Romaine, qui, lui aussi s'opposé a cette invention. saint Augustin, qui était né juste après l année 325, date a laquelle le Roi Constantin avait décrété que Jesus est Dieu, et il a vécu la grande imposture du Nouveau testament, il avait bien essayer de s' opposer mais en vain , il combattait contre des moulins a vents??,

Ce pauvre Omar, ne sachant plus quoi nous sortir pour défendre son prophète et sa religion, invente des argument sans même se rendre comme qu'il se discrédite à travers ces nouveaux argument.

Avez-vous remarquer l'ânerie qu'il a écrite :

"J'ai trouvé DANS LA BIBLE, une autre témoignage du père de l'église romaine, Saint Augustin, qui aurait toujours d'après ce cher Omar, essayer de s'imposer à cette imposture, à savoir, la divinité de Jésus décrétée par l'empereur Constantin.

Il a trouvé les paroles de Saint Augustin qu'il cite, ci dessous, DANS LA BIBLE

Saint Augustin ( de l’accord des Evang. liv. 8, chap. 7 )
[ Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile ]
« Nous avons maintenant à répondre à une difficulté qui fait impression sur quelques personnes. Pourquoi,
disent-elles, le Sauveur n’a-t-il rien écrit par lui-même, et pourquoi sommes-nous obligés d’ajouter foi au récit
de ceux qui ont écrit sa vie ? Il est faux de dire, répondrons-nous, que le Sauveur n’a rien écrit, puisque ses
membres ( apôtres ) n’ont fait que rapporter ce que leur chef leur dictait, car tout ce qu’il a voulu nous
transmettre de ses discours et de ses actions, il leur a commandé de l’écrire, en dirigeant leur main
comme la sienne propre … »

Et le pire c'est ce que ce cher Omar écrit ensuite :

parmi les apôtres qui avaient raconté ce que leur chef leur dictait , il y avait Thomas, Philipe, Pierre, Jacques, Jean.....etc, ils ont étés tous mis de coté et leurs livres cachés (apocryphes), simplement parce qu'ils etaient en contradiction avec la nouvelle croyance "chretienne".
Les Apôtre, dans leur écrits, racontaient que jesus n'etait pas Dieu, ni saint esprit, qu'il n'est pas mort sur la croix et qu'il avait annoncé l’avènement de l'Islam et du prophète Mohamed saws.

Ce cher Omar nous dit que les Apôtres, dans leurs écrits, notamment les Apôtre Jean, Pierre et Jacques, auraient racontaient dans leur témoignage, que Jésus n'était pas Dieu, qu'ils n'étaient pas mort sur la croix, et qu'ils avaient annoncé l'avènement de l'Islam et du prophète Mohamed, et que leurs écrits ont été mis de côté et cachés (apocryphes)

C'est tout le contraire. Jean, Pierre et Jacques ont été les premiers à témoigner de la divinité de Jésus, pour la simple et bonne raison, que Dieu leur a manifesté cette divinité de Jésus, quand Jésus fût transfiguré devant eux :

"Six jours après, Jésus prend avec lui Pierre, Jacques et Jean son frère, et il les emmène à l'écart sur une haute montagne. Et il se transfigura devant eux: son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière. Et voilà que Moïse et Elie leur apparurent, conversant avec lui. (Matthieu 17, 1-3)

Ce qui explique que Jean, dans son Evangile ai écrit :

"Au commencement était le Verbe, et le Verbe était en Dieu, et le Verbe était Dieu. Il était au commencement en Dieu. Tout par lui a été fait, et sans lui n'a été fait rien de ce qui existe. En lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes ... Et le Verbe s'est fait chair, et il a habité parmi nous, et nous avons vu sa gloire, gloire comme celle qu'un fils unique tient de son Père tout plein de grâce et de vérité. ... Dieu, personne ne le vit jamais: le Fils unique, qui est dans le sein du Père c'est lui qui l'a fait connaître. (Jean , 1-18)

Jean, nous parle dans ce passage que j'ai mis en grosse lettre, de cette gloire de la divinité, que Jésus comme FILS UNIQUE, tenait de Dieu son Père, et qu'ils ont vus avec Pierre, Jacques et Jean, quand Jésus a rayonné de la Gloire de son Père, comme Dieu rayonnait de sa Gloire, quand il parlait à Moïse, en passant par son Ange, sont Saint Esprit, à travers de la flamme de feu du buisson ardent, et de ce prophète de Feu, qu'était Elie, que Ben Sirac appelera "le prophète de Feu", repartit au Ciel, sur son char de Feu, le char de Dieu.

"Le septième ,jour, Yahweh appela Moïse du milieu de la nuée. L'aspect de la gloire de Yahweh était, aux yeux des enfants d'Israël, comme un feu dévorant sur le sommet de la montagne. Moïse entra au milieu de la nuée, et monta à la montagne; et Moïse demeura sur la montagne quarante jours et quarante nuits. (Exode 24, 17-18 ) Lorsque Moïse descendit de la montagne du Sinaï, ayant en mains les deux tables du Témoignage, il ne savait pas que son visage rayonnait de lumière depuis qu'il avait parlé avec le Seigneur. Aaron et tous les fils d'Israël virent arriver Moïse : son visage rayonnait. (Exode 34, 29-30)

Cette gloire de Dieu, qui se reflêtait sur le visage de Moïse quand il s'entretenait avec Dieu, les Apôtres Pierre, Jacques et Jean, l'ont vu rayonner de l'intérieur de Jésus, qui s'entretenait avec Moïse. Dieu leur a montré la divinité de Jésus, en la faisant rayonner en Lui, cette divinité qui fait la gloire de Dieu, et celle de son Fils, né de Lui.

Et il dit clairement que Jésus, a fait voir à ses Apôtres, Dieu son Père, vivant avec sa gloire (son Saint Esprit de Feu), en Lui ; que Jésus leur a révélé Dieu son Père, avec lequel il n'était qu'Un Seul Dieu, comme il l'a affirmé : "qui m'a vu a vu le Père ... croyez sur ma Parole que Je Suis dans le Père et que le Père est en moi ... que le Père et moi nous sommes Un. "

Jean, contrairement à ce qu'Omar s'oblige à croire pour se donner bonne conscience, a témoigné de la divinité de Jésus, manifestée dans le Saint Esprit, le Feu du buisson ardent, ce Saint Esprit de Feu, dont était rempli de Jésus venu le déposer dans le coeur de l'homme qui croiraient en lui et garderaient ses commandements ; ce qu'il a fait le jour de la Pentecôte, les baptisant dans l'Esprit Saint et le Feu.

Ce cher Omar, ne pouvait pas mieux faire pour se discréditer.

Paulo a écrit :
Ce pauvre Omar, ne sachant plus quoi nous sortir pour défendre son prophète et sa religion, invente des argument sans même se rendre comme qu'il se discrédite à travers ces nouveaux argument.

Avez-vous remarquer l'ânerie qu'il a écrite :

"J'ai trouvé DANS LA BIBLE, une autre témoignage du père de l'église romaine, Saint Augustin, qui aurait toujours d'après ce cher Omar, essayer de s'imposer à cette imposture, à savoir, la divinité de Jésus décrétée par l'empereur Constantin.

Il a trouvé les paroles de Saint Augustin qu'il cite, ci dessous, DANS LA BIBLE

Saint Augustin ( de l’accord des Evang. liv. 8, chap. 7 )
[ Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile ]
« Nous avons maintenant à répondre à une difficulté qui fait impression sur quelques personnes. Pourquoi,
disent-elles, le Sauveur n’a-t-il rien écrit par lui-même, et pourquoi sommes-nous obligés d’ajouter foi au récit
de ceux qui ont écrit sa vie ? Il est faux de dire, répondrons-nous, que le Sauveur n’a rien écrit, puisque ses
membres ( apôtres ) n’ont fait que rapporter ce que leur chef leur dictait, car tout ce qu’il a voulu nous
transmettre de ses discours et de ses actions, il leur a commandé de l’écrire, en dirigeant leur main
comme la sienne propre … »

Et le pire c'est ce que ce cher Omar écrit ensuite :

parmi les apôtres qui avaient raconté ce que leur chef leur dictait , il y avait Thomas, Philipe, Pierre, Jacques, Jean.....etc, ils ont étés tous mis de coté et leurs livres cachés (apocryphes), simplement parce qu'ils etaient en contradiction avec la nouvelle croyance "chretienne".
Les Apôtre, dans leur écrits, racontaient que jesus n'etait pas Dieu, ni saint esprit, qu'il n'est pas mort sur la croix et qu'il avait annoncé l’avènement de l'Islam et du prophète Mohamed saws.

Ce cher Omar nous dit que les Apôtres, dans leurs écrits, notamment les Apôtre Jean, Pierre et Jacques, auraient racontaient dans leur témoignage, que Jésus n'était pas Dieu, qu'ils n'étaient pas mort sur la croix, et qu'ils avaient annoncé l'avènement de l'Islam et du prophète Mohamed, et que leurs écrits ont été mis de côté et cachés (apocryphes)

C'est tout le contraire. Jean, Pierre et Jacques ont été les premiers à témoigner de la divinité de Jésus, pour la simple et bonne raison, que Dieu leur a manifesté cette divinité de Jésus, quand Jésus fût transfiguré devant eux :

"Six jours après, Jésus prend avec lui Pierre, Jacques et Jean son frère, et il les emmène à l'écart sur une haute montagne. Et il se transfigura devant eux: son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière. Et voilà que Moïse et Elie leur apparurent, conversant avec lui. (Matthieu 17, 1-3)

Ce qui explique que Jean, dans son Evangile ai écrit :

"Au commencement était le Verbe, et le Verbe était en Dieu, et le Verbe était Dieu. Il était au commencement en Dieu. Tout par lui a été fait, et sans lui n'a été fait rien de ce qui existe. En lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes ... Et le Verbe s'est fait chair, et il a habité parmi nous, et nous avons vu sa gloire, gloire comme celle qu'un fils unique tient de son Père tout plein de grâce et de vérité. ... Dieu, personne ne le vit jamais: le Fils unique, qui est dans le sein du Père c'est lui qui l'a fait connaître. (Jean , 1-18)

Jean, nous parle dans ce passage que j'ai mis en grosse lettre, de cette gloire de la divinité, que Jésus comme FILS UNIQUE, tenait de Dieu son Père, et qu'ils ont vus avec Pierre, Jacques et Jean, quand Jésus a rayonné de la Gloire de son Père, comme Dieu rayonnait de sa Gloire, quand il parlait à Moïse, en passant par son Ange, sont Saint Esprit, à travers de la flamme de feu du buisson ardent, et de ce prophète de Feu, qu'était Elie, que Ben Sirac appelera "le prophète de Feu", repartit au Ciel, sur son char de Feu, le char de Dieu.

"Le septième ,jour, Yahweh appela Moïse du milieu de la nuée. L'aspect de la gloire de Yahweh était, aux yeux des enfants d'Israël, comme un feu dévorant sur le sommet de la montagne. Moïse entra au milieu de la nuée, et monta à la montagne; et Moïse demeura sur la montagne quarante jours et quarante nuits. (Exode 24, 17-18 ) Lorsque Moïse descendit de la montagne du Sinaï, ayant en mains les deux tables du Témoignage, il ne savait pas que son visage rayonnait de lumière depuis qu'il avait parlé avec le Seigneur. Aaron et tous les fils d'Israël virent arriver Moïse : son visage rayonnait. (Exode 34, 29-30)

Cette gloire de Dieu, qui se reflêtait sur le visage de Moïse quand il s'entretenait avec Dieu, les Apôtres Pierre, Jacques et Jean, l'ont vu rayonner de l'intérieur de Jésus, qui s'entretenait avec Moïse. Dieu leur a montré la divinité de Jésus, en la faisant rayonner en Lui, cette divinité qui fait la gloire de Dieu, et celle de son Fils, né de Lui.

Et il dit clairement que Jésus, a fait voir à ses Apôtres, Dieu son Père, vivant avec sa gloire (son Saint Esprit de Feu), en Lui ; que Jésus leur a révélé Dieu son Père, avec lequel il n'était qu'Un Seul Dieu, comme il l'a affirmé : [color=#0000FF]"qui m'a vu a vu le Père ... croyez sur ma Parole que Je Suis dans le Père et que le Père est en moi ... que le Père et moi nous sommes Un. " [/color]

Jean, contrairement à ce qu'Omar s'oblige à croire pour se donner bonne conscience, a témoigné de la divinité de Jésus, manifestée dans le Saint Esprit, le Feu du buisson ardent, ce Saint Esprit de Feu, dont était rempli de Jésus venu le déposer dans le coeur de l'homme qui croiraient en lui et garderaient ses commandements ; ce qu'il a fait le jour de la Pentecôte, les baptisant dans l'Esprit Saint et le Feu.

Ce cher Omar, ne pouvait pas mieux faire pour se discréditer.

Paulino, qu'es que tu en dis de cette autre preuve, justifiant que les Romains t'ont bien piegé:

[ 4ème Royaume = Empire Romain ]

Livre de Daniel
« Et elle ( la corne issue du 4e Royaume ) jeta la vérité à terre et elle y réussit »

Quelle est cette vérité, que les Romains, ont jeter par terre??????


Apocalypse de Baruch
« Après cela il en viendra un quatrième dont la puissance sera dure et mauvaise ...
Par lui la vérité sera dissimulée ...»

quelle est cette vérité dissimulée par le quatrième royaume?????


4ème livre d'Esdras
« L'aigle que tu as vu monter de la mer c'est le quatrième Royaume qui apparut en vision à Daniel , ton frère … Car la vérité s'éloignera davantage et le mensonge s'approchera . Déjà se hâte de venir l'aigle que tu as vu en vision »
l'aigle c'est l’emblème des Romains.


mon ami, tu fera bien de croire au Dieu unique, Allah, et a son prophète Mohamed saws, c'est le seul chemin qui te portera au vrai salut.



Paulino, je sais que tu viens de recevoir un coup dure!!!! je te vois, mais je ne t'entend plus????
j’espère, tu es toujours parmi nous????

.......

Un défi pour toi, @paulo

Comment expliques tu l'absence du nom de jesus le verbe dans la genèse ?

Chrétien Trinitaire a écrit : Où est la Bible non falsifié que Muhammad a connu? Dans quel musée?

Dieu vous bénisse et qu'il vienne à vous.

mon ami, le prophète Mohamed saws, comme tous les prophètes, n'a rien dit de lui même, , c'est Allah, qui parle dans le saint coran, et il a dit aux musulmans de référer aux livres qui avaient précédés, c'est a dir la Thora, les psaumes de David, et l'évangile au'il avait transmis a jesus.
Allah, dans le coran, ne parle jamais de la bible, parce qu'il s'agit d'une reconstitution faite par les Romains , et que même jésus, ne connais ni la bible, ni le christianisme et ni encore les "chrétiens".

comme tu viens de remarquer, aujourd'hui, la vraie Thora, n'existe plus parce que touchée par les mains mensongères, et même le vrai évangile n'existe pas dans la bible puisque tu en a 4 , l'un en contradiction avec l'autre?.

Si je peux me permettre de t'indiquer le chemin, pour trouver le vrai évangile, tu dois le chercher dans les sous sol du Vatican, parce que les Romains, l'avaient caché dans l'Apocalypse de Jean, qu'e ce dernier n'avait jamais écrit puisque a l'année 110, Jean, était parmi les mort depuis plusieurs années:

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 50569.html

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omar13 a écrit :Si je peux me permettre de t'indiquer le chemin, pour trouver le vrai évangile, tu dois le chercher dans les sous sol du Vatican, parce que les Romains, l'avaient caché dans l'Apocalypse de Jean,

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