Religions du monde :: forum religion

Arké a écrit : prenons l'exemple de sa première venue :
Le judaïsme étant la seule religion monothéiste de l'époque,

Non : il y avait le mazdéisme et la religion égyptienne où tous les dieux sont des hypostases d'une même divinité.

zouzou…

On sait très bien que YHWH n'a pas fait l'univers en 6 journées de 24 heures. Si c'est le cas, Adam aurait été fait il y a 6000 ans. Donc en même temps que la planète terre elle-même. Or, on voit bien que le grand Canyon est un travail de million d'années par l'érosion d'une puissante rivière qui y coulait.

Second step: Examinons le sixième YOUM: Dieu fait Adam et fait venir vers lui tous les animaux qui ont été fait DANS (ou/et) hors le Jardin d'Éden. Adam doit alors donner un nom à tous ces animaux. Pas une petite job quand même. Et il a sûrement fallu à l'homme beaucoup de temps pour analyser les traits caractéristiques de chaque animal pour leur donner un nom convenable, et cela à partir de la connaissance de son langage qu'il a appris en discutant avec YHWH. ET la Bible dit que YHWH se rendit compte qu'Adam n'avait trouvé rien de vraiment comptable avec lui. Et YHWH décida de faire une femme pour l'homme (et précisons qu'il devez s'ennuyer en CALVINUS, si vous comprenez ce que je veux dire ) . Et à la fin de la journée, ils s'endormirent pour la nuit. Nuit qui aurait précédé le septième YOUM.

Réflexions obligatoires: Il y a donc eu plusieurs étapes = YOUMs dans ce sixième YOUM. Et pensez que tout ça s'est produit pendant qu'il faisait jour, donc pendant 12 heures… ---- Est-ce que cela fait du sens ? rép: Évidemment non.

Vous connaissez donc la suite de ma réflexion sur ce sujet. Ces étapes, chacune longue de milliers ou de millions d'années, explique très bien la disparition des dinosaures et l'apparition des animaux qui habitent avec nous dans le même YOUM.

Le temps s ecoule differemment dans les autres spheres.

toutatis a écrit :On sait très bien que YHWH n'a pas fait l'univers en 6 journées de 24 heures. Si c'est le cas, Adam aurait été fait il y a 6000 ans. Donc en même temps que la planète terre elle-même. Or, on voit bien que le grand Canyon est un travail de million d'années par l'érosion d'une puissante rivière qui y coulait.

Une contradiction flagrante entre la géologie et la Bible et voici que la Bible a tort...

Et si Adam n'a pas été créé il y a 6000 ans, la généalogie de Joseph donnée par Luc est fausse.

Saint Glinglin a écrit : Une contradiction flagrante entre la géologie et la Bible et voici que la Bible a tort...

Et si Adam n'a pas été créé il y a 6000 ans, la généalogie de Joseph donnée par Luc est fausse.

Tout à fait, c'est un parfait exemple de concordisme : comme on sait que le texte de la Genèse est scientifiquement faux, eh bien on dit que ce qui est écrit doit être compris différemment......

C'est un phénomène classique, mis devant une contradiction entre les faits et sa conviction, la personne s'enfonce dans le déni en cherchant toutes les solutions possibles pour sauver le texte quitte à le déformer.....

SGG, Une contradiction flagrante entre la géologie et la Bible et voici que la Bible a tort… Et si Adam n'a pas été créé il y a 6000 ans, la généalogie de Joseph donnée par Luc est fausse.

Il n'y a pas de contradiction SGG. Le grand canyon appartient au premier YOUM, évidemment...

Toutatis, le fait d'utiliser le mot hébreu ne change rien à l'affaire, c'est un jour avec un soir et un matin !
C'est facile de dire une fois qu'on sait que cela n'est pas possible de dire "ah mais non, jour ne veut pas dire jour, soir ne veut pas dire soir et matin ne veut pas dire matin" !
C'est comme le soleil et la lune qui sont crées après la lumière, les oiseaux qui sont crées avant les animaux terrestres, l'ensemble des animaux qui n'ont que l'herbe verte pour nourriture etc.

Estrabo….. Si la genèse racontait que l'homme fut fait avant les animaux et les plantes, et que le soleil a été fait après la terre, et que les animaux ont été fait avant les plantes, etc... Moi-aussi j'aurais de très sérieux doutes… Mais ce n'est pas le cas. Difficile de rester objectif après avoir passé du temps avec le CC... C'est légitime.

toutatis a écrit : Si la genèse racontait .... que le soleil a été fait après la terre...Moi-aussi j'aurais de très sérieux doutes… Mais ce n'est pas le cas.

Non, sans blague !
Non seulement le soleil est crée après la terre mais aussi après les plantes selon la Genèse !!!

11Puis Dieu dit: Que la terre produise de la verdure, de l'herbe portant de la semence, des arbres fruitiers donnant du fruit selon leur espèce et ayant en eux leur semence sur la terre. Et cela fut ainsi. 12La terre produisit de la verdure, de l'herbe portant de la semence selon son espèce, et des arbres donnant du fruit et ayant en eux leur semence selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon. 13Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le troisième jour.

14Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années; 15et qu'ils servent de luminaires dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre. Et cela fut ainsi. 16Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles. 17Dieu les plaça dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre, 18pour présider au jour et à la nuit, et pour séparer la lumière d'avec les ténèbres. Dieu vit que cela était bon. 19Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le quatrième jour.

Mais après avoir dit qu'un jour n'est pas un jour, tu vas peut être nous expliquer, "en toute objectivité" que le quatrième jour était avant le troisième et que le grand luminaire qui présidait le jour n'était pas le soleil......

Et si cela voulait dire que Dieu positionna la terre de sorte qu'elle reçoive très convenablement les rayons solaires. Au lieu de: Dieu créa le soleil afin qu'elle éclaire la terre ?

Dieu dit que la lumière soit et elle fut…. C'est avant les plantes ça…

Et serait-ce vraiment si GRAVE qu'il y ait eu inversion du 3 et du 4 Estrabolio ? Est-ce que quelqu'un en est mort jusqu'à maintenant ?

toutatis a écrit :Il n'y a pas de contradiction SGG. Le grand canyon appartient au premier YOUM, évidemment...

Si l'auteur de la Genèse n'avait pas voulu parler de jours, il aurait écrit "et", "temps"

https://biblehub.com/hebrew/et_6256.htm

Et ces temps n'auraient pas été encadrés par des soirs et des matins.

Estrabolio a écrit :Non seulement le soleil est crée après la terre mais aussi après les plantes selon la Genèse !!!

Genèse 1:1. Au commencement,(et donc avant tout autre chose matérielle) Dieu créa les cieux et la terre.

Donc le soleil est créé au commencement.

Ensuite la lumière apparaît au verset 3. Il faut bien un soleil

Les plantes peuvent donc profiter de la lumière pour la photosynthèse.

Ensuite, les luminaires apparaissent de la terre.

A moins que l'auteur ait ignoré que la lumière était produite par autre chose que le soleil, ce que le verset 15 ne semble pas du tout indiquer, et comme il est peu probable que cet auteur ait fait créer par Dieu le soleil 3 fois, il faut comprendre que le verset 14 ne parle pas d'une seconde création du soleil et de la lune mais de leur apparition à travers la voûte d'eau.

Il existe des astres qui tournent autour d'un soleil mais qui ne peuvent pas le voir à partir de leur surface, tout juste recevoir la lumière qui filtre les nuages de gaz qui les entourent.
Sur ces astres la soleil est là depuis longtemps, la lumière est apparue à la surface lorsque les nuages de gaz ont commencé à être moins denses, et au bout d'un long moment, le contour du soleil a fini par être perçu du sol.
C'est ce qui est décrit en Genèse.

L'hypothèse de Estrabolio voudrait que l'auteur soit assez ignorant pour faire créer le soleil 3 fois.. on peut discuter sur la connaissance nucléaire de cet auteur, mais quand à l'observation du soleil, et son rôle de luminaire, personne ne peut douter qu'un tel écrivain avait bien compris que Soleil, astre du jour et lumière était intimement liés.

agecanonix a écrit :Genèse 1:1. Au commencement,(et donc avant tout autre chose matérielle) Dieu créa les cieux et la terre.

Donc le soleil est créé au commencement.

1.13 Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le troisième jour.
1.14 Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années;

Mentir sur le contenu de la Bible est franchement grave pour un croyant.

D'une, je vois mal un écrivain affirmer la création du soleil à 3 moment différents dans un texte très court. Pas plus bête que toi et moi. J'arrive encore à me souvenir de ce que j'ai écrit 15 lignes plus haut. pas toi ?

De deux, la genèse est écrite pour expliqué la création vue de la terre au cours de 6 périodes de temps.
Le soleil est créé avec le cieux avant ces 6 périodes.
La lumière devient visible ensuite. La lumière fut, dit le texte, mais le soleil existait avant le premier jour, preuve que la lumière qui existait depuis longtemps, ne fut que pour un individu situé sur la terre..
Idem pour les luminaires qui furent lorsque leurs contours est apparu.

Et de trois, ton opinion m’indiffère. Tu as déjà truqué des textes (Josephe) alors ce que tu penses de ce que j'écris !!!!

Age…. Le CC croit que la planète était entouré d'une couche d'eau. Ce qui explique que le soleil n'était que PARTIELLEMENT visible…

Ça passe pas pour plusieurs raisons et tu le sais très bien. Alors au moins, essaie d'autre chose.