Religions du monde :: forum religion

medico a écrit : ↑10 mai19, 01:56 Je parle a un mur car j'ai déjà donné la raison.
C'est comme pour un accident de voiture les différents témoins ne dirons pas tous la même chose, mais le regroupement de leurs dirent concorde avec les autres.

à bon JC qui part en Égypte avec ses parents , ou qui restent sur place
JC a qui on attribue plusieurs phrases différentes au dernier moment sur la croix
JC a qui on attribue 3 ans ou un an de vie publique .
JC qui nait à Nazareth ou Bethléem
JC qui a des apotres différents suivant les evangiles
etc etc Comment fais tu pour faire concorder tout cela ?

Amicalement

Ajouté 6 minutes 25 secondes après :

a écrit :Happy79 a dit
TU répète souvent que tu as été croyants pour justifier que tu a la science infuse , mais sa veut rien dire.

je fais cela car on dirait que vous ne retenais pas ce que je vous dit .Je n'ai jamais prétendu détenir une science , j'ai seulement dit 100000000fois , que je suis passionné par ce sujet (le phénomène religieux au travers de tous ses angles d'approche )

a écrit :J'aimerais savoir... tu te considérais croyant sous quelle forme? catholique, protestant, autre?

Catholique par tradition, formé ensuite par des frères Maristes pendant quelques années . Il voulaient même m'orienter vers la prêtrise !!!Ce que j'ai refusé , déjà

a écrit :Quel était ta compréhension des écritures avant ton changement de cap?

Comme vous tous , c'était ecrit c'était donc vrai .Avec le risque de tout perdre si l'on ne croit plus . Sans compter toutes les explications reçues par mes professeurs de l'époque .

Amicalement

medico a écrit : ↑10 mai19, 02:49 Et alors chacun écrit selon son ressentie.
Trouve autre chose comme contre argument.

Nous somme bien d'accord : chacun a écrit ce qu'il a voulu.

Jésus ne nait pas dans deux villes, tu as
une drôle de façon de lire la bible et tu ne sais pas faire la différence en son lieu de naissance et son lieu ou il habita avec ses parents.

(Luc 2:4) Naturellement, Joseph monta de Nazareth, en Galilée, à Bethléem de Judée, la ville de David, parce qu’il était un membre de la famille et de la lignée de David.
(Matthieu 2:1) 2 Après la naissance de Jésus à Bethléem de Judée, à l’époque du roi Hérode, des astrologues venus de l’Est arrivèrent à Jérusalem.

Dans Matthieu, Joseph s'installe à Nazareth après la naissance de Jésus :

2.22 Mais, ayant appris qu'Archélaüs régnait sur la Judée à la place d'Hérode, son père, il craignit de s'y rendre; et, divinement averti en songe, il se retira dans le territoire de la Galilée,
2.23 et vint demeurer dans une ville appelée Nazareth, afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par les prophètes: Il sera appelé Nazaréen.

Dans Luc, il y habitait avant :

2.4 Joseph aussi monta de la Galilée, de la ville de Nazareth, pour se rendre en Judée, dans la ville de David, appelée Bethléhem, parce qu'il était de la maison et de la famille de David,

medico a écrit : ↑10 mai19, 03:57 Jésus ne nait pas dans deux villes, tu as
une drôle de façon de lire la bible et tu ne sais pas faire la différence en son lieu de naissance et son lieu ou il habita avec ses parents.

(Luc 2:4) Naturellement, Joseph monta de Nazareth, en Galilée, à Bethléem de Judée, la ville de David, parce qu’il était un membre de la famille et de la lignée de David.
(Matthieu 2:1) 2 Après la naissance de Jésus à Bethléem de Judée, à l’époque du roi Hérode, des astrologues venus de l’Est arrivèrent à Jérusalem.

on vient de te répondre , et pour le reste que vas tu donner comme réponse , pour eviter de reconnaitre qu'il y a des contradictions ?. Point important qui étaient les témoins de la vie de JC , avant que les apotres soient choisis . Comment expliquer que l'enfance soit racontée de façon différentes par des auteurs qui de fait n'ont rien vu sa sa naisscne et sa jeunesse!?
De la logique de la simple logique .
Je rappelle que la vie dite publique de JC commencerait alors qu'il avait plus de 30 ans . D'après les evangiles . Donc d'après la tradition, pas d'après l'histoire où il est introuvable
Amicalement

a écrit : JC qui nait à Nazareth ou Bethléem

Donne moi un verset des évangiles qui dit que Jésus serait né a Nazareth et un autre dit a Béthléem ?
Il faut savoir c'est l'une ou l'autre de ces villes mais pas les deux ?
(Matthieu 2:3-6) [...] . 4 Il rassembla tous les prêtres en chef et les scribes, et leur demanda où le Christ devait naître. 5 Ils lui répondirent : « À Bethléem de Judée, car c’est ce que le prophète a écrit : 6 “Et toi, ô Bethléem du pays de Juda, tu n’es certainement pas la ville la moins importante aux yeux des gouverneurs de Juda. Car de toi sortira quelqu’un qui gouvernera, qui sera un berger pour mon peuple Israël.”  [...]

(Luc 2:3-7) [...] . 4 Naturellement, Joseph monta de Nazareth, en Galilée, à Bethléem de Judée, la ville de David, parce qu’il était un membre de la famille et de la lignée de David. 5 Il alla se faire enregistrer avec Marie qui, comme promis, lui avait été donnée pour femme et qui était sur le point d’accoucher. 6 Pendant qu’ils étaient là, le moment où elle devait accoucher arriva. 7 Elle donna alors naissance à son fils, son premier-né. Elle l’enveloppa de langes et le coucha dans une mangeoire parce qu’il n’y avait pas de place pour eux dans la salle prévue pour les voyageurs.


Un peut de bon sens stp.

a écrit :medico a dit
Un peut de bon sens stp.

le bon sens voudrait que tu répondes aux 4 exemples de contradictions que l'on t'a donné, 4 sur des dizaines
Une autre flagrante je te propose de prendre une carte précise de la gallilée de cette époque , et en partant des 4 fameux evangiles , de tracer ces 4 parcours de JC détaillé dans ces evangiles .
et de me dire si ils correspondent ?
oui ou non ?
les parcours sont ils identiques ou non ?

Merci de répondre avec précision, sans donner une excuse à cette autre anomalie qui prouve les contradictions .
Car je te vois venir "il n'y a pas de contradiction " mais "quand il y en a elles s'expliquent !!!!"


amicalement

Au fait Jésus il est né exactement dans quelle ville?
J'attend ta réponse.

Où habitaient les parents de Jésus avant sa naissance ?

J'attends ta réponse.

medico a écrit : ↑11 mai19, 03:16 Au fait Jésus il est né exactement dans quelle ville?
J'attend ta réponse.

a Nazareth ou Bethléem dans une étable , et on fait visiter une grotte !!!
tu n'as pas répondu aux autres qeustions et aux différents parcours relatés dans les évangiles pourquoi ?

Amicalement

Il était nécessaire que Jésus dise cette parole pour que nous comprenions que tant que le Père était en lui, nul ne pouvait le mettre sur la croix. Aussi, pour instruire les fidèles que tant que le Père céleste est avec nous; le méchant ne peut dominer sur nous.

Soyez édifiés en Dieu, tous.

JP

Intéressant... A quel moment le Père et le Fils se séparent-ils ?

dan26 a écrit : ↑11 mai19, 08:13 a Nazareth ou Bethléem dans une étable , et on fait visiter une grotte !!!
tu n'as pas répondu aux autres qeustions et aux différents parcours relatés dans les évangiles pourquoi ?

Amicalement

Mais la bible ne parle pas d'une grotte mais d'une étable.
Mais les évangiles ils situent dans quelle ville la naissance de Jésus.
Toi tu affirme que les évangiles citent deux villes .
Alors donne moi la preuve de ton affirmation.
Merci d'avance.

a écrit :medico a dit
Mais la bible ne parle pas d'une grotte mais d'une étable.

alors explique nous pourquoi à Bethéem on fait visiter une grotte en sous sol , en passant par des escaliers etroits ?

a écrit :Mais les évangiles ils situent dans quelle ville la naissance de Jésus.
Toi tu affirme que les évangiles citent deux villes .
Alors donne moi la preuve de ton affirmation.
Merci d'avance.

Math 2-1 Marc ignore sa naissance mais 1-9 est précis . Luc 2 -4 Nazareth et Bethléem , Jean ignore sa naissance .Donc impossible à savoir d'une façon précise

Pour information Bethléem a été rajouté pour faire se réaliser la prophétie de Michée 5-2,( et oui c'est plus simple d'inventer un histoire pour faire correspondre un prophétie ).
En effet ce passage de déplacement de Nazareth à Bethléem est totalement impossible et rajouter tardivement .
Pourquoi : un recensement est fait pour lever les impôts ; il est donc impossible qu'il ai été fait sur les lieux de naissance , mais sur les lieux d'activité . Cela n'a strictement aucun sens et de plus cela aurait etait ) l'origine de déplacement de population totalement impossible à l'époque . Sans compte que ce recensement daté (alors que quirinius etait gouverneur de Syrie est daté de l'an 6 après JC) . Dernier point puisque l'on aprle de naissance , comment ont fait les évangélistes pour connaiter ces détails , ne connaissant pas JC à l'an 0 ? Si c'est Marie et Joseph ou JC qui ont raconté ces détails pourquoi sont ils si différents ? .

J'ai répondu à tes questions tu n'as pas répondu aux miennes .

Pourquoi 4 parcours différents suivant les evangiles par exemple ?


Amicalement

Ajouté 3 minutes 9 secondes après :

JPG a écrit : ↑11 mai19, 09:50 Il était nécessaire que Jésus dise cette parole pour que nous comprenions que tant que le Père était en lui, nul ne pouvait le mettre sur la croix. Aussi, pour instruire les fidèles que tant que le Père céleste est avec nous; le méchant ne peut dominer sur nous.
Soyez édifiés en Dieu, tous. c'est quoi cela ????
JP

mais alors il aurait du dire "moi moi pourquoi me suis je abandonné !!!!!Et de plus dieu devait savoir qu'il aller lui même se ressusciter . Cette phrase copiés sur les psaumes est donc ridicule . Excusez moi .
amicalement .

Il faut absolument que tu relises les évangiles car il n'y a aucun doute du lieu ou est né Jésus.
(Matthieu 2:1) 2 Après la naissance de Jésus à Bethléem de Judée, à l’époque du roi Hérode, des astrologues venus de l’Est arrivèrent à Jérusalem.
(Luc 2:3-7) [...] . 4 Naturellement, Joseph monta de Nazareth, en Galilée, à Bethléem de Judée, la ville de David, parce qu’il était un membre de la famille et de la lignée de David. 5 Il alla se faire enregistrer avec Marie qui, comme promis, lui avait été donnée pour femme et qui était sur le point d’accoucher. 6 Pendant qu’ils étaient là, le moment où elle devait accoucher arriva. 7 Elle donna alors naissance à son fils, son premier-né. Elle l’enveloppa de langes et le coucha dans une mangeoire parce qu’il n’y avait pas de place pour eux dans la salle prévue pour les voyageurs.
c'est claire et il y que Matthieu et Luc qui parle du lieu de naissance de Jésus, savoir Bethléem.

IL SUFFIT DE VOULOIR LE RECONNAÎTRE.