Posté : 30 sept.05, 06:48
Bonjour Didier,
je voulais revenir sur ton message où tu expliques ceci:
Lorsque le Bulletin Intérieur d'avril 1970 parle du "moment approprié pour
instaurer un millénaire sabbatique", il ne faisait pas allusion à l'année 1975. Il se référait à la fin des 6000 ans d'esclavage pénible de l'humanité sous la domination de Satan. Les Témoins de Jéhovah pensaient alors (ce qui est encore le cas) que les 6000 ans, depuis le début desquels l'homme est esclave du péché et de la mort, doivent être suivis d'une période sabbatique de 1000 années. Ces "6000 ans" en question n'ont pas commencé avec la création de l'homme en Eden, mais plus tard.
Merci pour ton explication et ces précisions, mais tout cela confirme donc qu'il y a eu changement, encore une fois, de la part de la WT au sujet de sa doctrine sur les 6000 ans d'esclavage puis les 1000 ans de règne avec le Christ.
Voici ce que la WT affirmait en 1916 dans le volume III d'Études des Écritures, p. 396 :
« En 1872 a.p. J.C. prit fin la période de 6000 ans qui s'écoula depuis la création d'Adam .»
En 1916, c'est 1872 qui marque la fin des 6000 d'esclavage et le début de cette période est fixée à la création de l'homme en Eden.
En 1970, c'est 1970 qui maintenant marque la fin des 6000 ans d'esclavage et le début de cette période n'est plus fixé à la création de l'homme en Eden, mais "plus tard".
Auparavant, en 1968, c'est l'automne 1975 qui marque la fin des 6000 ans et le début du "glorieux règne millénaire du Christ".
Didier a écrit:
Considérons à présent ce que disaient réellement les publications de la société Watch Tower de l'époque à ce sujet.
excuse-moi, mais les extraits que j'ai posté étaient aussi réellement ce que disaient les publications de la SDTJ sur ce sujet.
Didier a écrit:
Après avoir évoqué les 6000 premières années de l'existence humaine, La Tour de Garde du 15 août 1968, p. 498, déclarait:
"Cela signifie-t-il que l'année 1975 sera celle de la bataille d'Harmaguédon? Personne ne peut préciser avec certitude l'année où aura lieu cette guerre. Jésus a dit: 'Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne les connaît (Marc 13:32)"
Oui et cette même année, on peut lire aussi:
1968 Bulletin intérieur n° 9 bis p. 15-16 :
" Il était logique qu'il crée Ève peu de temps après Adam , peut-être quelques semaines ou quelques mois plus tard, dans la même année, 4026 avant notre ère .(...) donc à l'automne de 1975, date à laquelle se seront écoulés 6000 ans du septième jour de Dieu, son jour de repos . (...) C'est pourquoi, lorsque les chrétiens se rendent compte, d'après la chronologie de la Bible, qu'ils approchent de la fin des 6000 ans d'histoire de l'homme, ils cultivent une joyeuse espérance.(...) Dans quelques années au plus tard, les dernières parties de la prophétie biblique relative aux derniers jours trouveront leur accomplissement, et les humains survivants seront libérés et entreront dans le glorieux règne millénaire du Christ.»
Didier a écrit:
Si les Témoins de Jéhovah avaient annoncé catégoriquement qu'Harmaguédôn surviendrait en 1975, leurs publications devraient en témoigner. Pourtant, n'est-ce pas le contraire qui est manifeste?
il se trouve que le président de la WT à l'époque a été d'un catégorisme qui n'a pas échappé aux milliers de jeunes Témoins de Jéhovah rassemblés à l'Arène des Sports de Los Angeles, lorsqu'il a dit: : « Certains pensent que puisque le temps après le 25 septembre 1975 est indéterminé , ils peuvent faire des projets et apprendre un bon métier. (...) Non mes amis, il ne reste plus assez de temps pour cela !!! »
Si les jeunes n'ont même plus le temps de se mettre aux études pour apprendre un métier c'est que la fin n'est vraiment pas loin. D'ailleur cette année-là, la Société a même donné des instructions pour que les prédicateurs ne perdent plus de temps à bavarder au porte à porte et une campagne intensive de distribution de tracts aux titres suggestifs fut lancée. LA WT s'attendait à ce que ce soit vraiment la fin du monde et le début du règne millénaire du Christ. Mais voilà, ça ne s'est pas produit et maintenant pour dédouaner la WT, tu veux démontrer qu'elle ne l'a jamais dit clairement et que finalement la faute en revient à ceux qui ont su lire entre les lignes, qui ont cru en l'avertissement de Rutherford, porte-parole par excellence du canal de Dieu sur terre, et qui ont suivi les consignes données en distribuant les tracts publiés pour l'occasion.
C'est vrai qu'en regardant cela en 2005, on peut se dire qu'ils ont eu tord, toutes ces personnes fidèles à la WT, de lui faire confiance, et je dirais autant à l'époque que maintenant surtout lorsque l'histoire de ce mouvement nous montre son instabilité et ses contradictions doctrinales, mais on peut aussi regarder les choses d'un autre point de vue et se demander si ce n'est pas la WT, les membres du collège central, qui ont eu tord de jouer les prophètes devins et d'abuser de la confiance de ces personnes...
Citation:
La Tour de Garde du 15 septembre 1974, p. 571, faisait remarquer: "La chronologie biblique dont nous disposons indique qu'au milieu des années 1970 l'homme aura 6000 ans d'existence. Ces chrétiens sont donc très curieux de voir si cela coïncidera avec le début de la grande tribulation pour notre époque (...) Mais ils n'essaient pas de prédire quand aura lieu exactement la destruction du présent système inique de Satan. Ils se contentent d'attendre, car ils savent qu'aucun homme sur la terre n'en connaît la date".
effectivement, pas de date précise, mais une forte présomption pour l'année 1975, suffisament pour que les TJ agissent en conséquence.
Citation:
La Tour de Garde du 15 avril 1975, p. 251, déclarait également:
"Mais quand cette destruction aura-t-elle lieu? (..) Les imprimés des Témoins de Jéhovah ont expliqué que selon la chronologie de la Bible l'homme aura 6000 ans d'existence au milieu des années 1970. Cependant, ils n'ont jamais affirmé que la fin du monde aurait lieu à ce moment-là. Malgré cela, il y a eu beaucoup d'interprétations personnelles à ce sujet".
..interprétations personnelles qui ont été suscité pas les autres publications.
Citation:
L'Annuaire des Témoins de Jéhovah pour 1975, p. 256, rappelait la mise en garde que F. Franz, alors vice-président de la société Watch Tower, avait formulée en 1966 à l'encontre de cette date:
"Nous n'affirmons rien. Tout est possible à Dieu. Mais nous n'affirmons rien. Et que nul d'entre vous ne se montre dogmatique en parlant de ce qui va se passer d'ici 1975"
effectivement, c'est à partir de 1975 que des conjectures ont été envisagées à différentes années dans les publications de la WT et non pas sur ce qui allait se passer d'ici 1975.
Une question annexe: les Tour de Garde de 1968 et 1974 contenaient plus de 400 pages..???
@+
Clotilde
je voulais revenir sur ton message où tu expliques ceci:
Lorsque le Bulletin Intérieur d'avril 1970 parle du "moment approprié pour
instaurer un millénaire sabbatique", il ne faisait pas allusion à l'année 1975. Il se référait à la fin des 6000 ans d'esclavage pénible de l'humanité sous la domination de Satan. Les Témoins de Jéhovah pensaient alors (ce qui est encore le cas) que les 6000 ans, depuis le début desquels l'homme est esclave du péché et de la mort, doivent être suivis d'une période sabbatique de 1000 années. Ces "6000 ans" en question n'ont pas commencé avec la création de l'homme en Eden, mais plus tard.
Merci pour ton explication et ces précisions, mais tout cela confirme donc qu'il y a eu changement, encore une fois, de la part de la WT au sujet de sa doctrine sur les 6000 ans d'esclavage puis les 1000 ans de règne avec le Christ.
Voici ce que la WT affirmait en 1916 dans le volume III d'Études des Écritures, p. 396 :
« En 1872 a.p. J.C. prit fin la période de 6000 ans qui s'écoula depuis la création d'Adam .»
En 1916, c'est 1872 qui marque la fin des 6000 d'esclavage et le début de cette période est fixée à la création de l'homme en Eden.
En 1970, c'est 1970 qui maintenant marque la fin des 6000 ans d'esclavage et le début de cette période n'est plus fixé à la création de l'homme en Eden, mais "plus tard".
Auparavant, en 1968, c'est l'automne 1975 qui marque la fin des 6000 ans et le début du "glorieux règne millénaire du Christ".
Didier a écrit:
Considérons à présent ce que disaient réellement les publications de la société Watch Tower de l'époque à ce sujet.
excuse-moi, mais les extraits que j'ai posté étaient aussi réellement ce que disaient les publications de la SDTJ sur ce sujet.
Didier a écrit:
Après avoir évoqué les 6000 premières années de l'existence humaine, La Tour de Garde du 15 août 1968, p. 498, déclarait:
"Cela signifie-t-il que l'année 1975 sera celle de la bataille d'Harmaguédon? Personne ne peut préciser avec certitude l'année où aura lieu cette guerre. Jésus a dit: 'Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne les connaît (Marc 13:32)"
Oui et cette même année, on peut lire aussi:
1968 Bulletin intérieur n° 9 bis p. 15-16 :
" Il était logique qu'il crée Ève peu de temps après Adam , peut-être quelques semaines ou quelques mois plus tard, dans la même année, 4026 avant notre ère .(...) donc à l'automne de 1975, date à laquelle se seront écoulés 6000 ans du septième jour de Dieu, son jour de repos . (...) C'est pourquoi, lorsque les chrétiens se rendent compte, d'après la chronologie de la Bible, qu'ils approchent de la fin des 6000 ans d'histoire de l'homme, ils cultivent une joyeuse espérance.(...) Dans quelques années au plus tard, les dernières parties de la prophétie biblique relative aux derniers jours trouveront leur accomplissement, et les humains survivants seront libérés et entreront dans le glorieux règne millénaire du Christ.»
Didier a écrit:
Si les Témoins de Jéhovah avaient annoncé catégoriquement qu'Harmaguédôn surviendrait en 1975, leurs publications devraient en témoigner. Pourtant, n'est-ce pas le contraire qui est manifeste?
il se trouve que le président de la WT à l'époque a été d'un catégorisme qui n'a pas échappé aux milliers de jeunes Témoins de Jéhovah rassemblés à l'Arène des Sports de Los Angeles, lorsqu'il a dit: : « Certains pensent que puisque le temps après le 25 septembre 1975 est indéterminé , ils peuvent faire des projets et apprendre un bon métier. (...) Non mes amis, il ne reste plus assez de temps pour cela !!! »
Si les jeunes n'ont même plus le temps de se mettre aux études pour apprendre un métier c'est que la fin n'est vraiment pas loin. D'ailleur cette année-là, la Société a même donné des instructions pour que les prédicateurs ne perdent plus de temps à bavarder au porte à porte et une campagne intensive de distribution de tracts aux titres suggestifs fut lancée. LA WT s'attendait à ce que ce soit vraiment la fin du monde et le début du règne millénaire du Christ. Mais voilà, ça ne s'est pas produit et maintenant pour dédouaner la WT, tu veux démontrer qu'elle ne l'a jamais dit clairement et que finalement la faute en revient à ceux qui ont su lire entre les lignes, qui ont cru en l'avertissement de Rutherford, porte-parole par excellence du canal de Dieu sur terre, et qui ont suivi les consignes données en distribuant les tracts publiés pour l'occasion.
C'est vrai qu'en regardant cela en 2005, on peut se dire qu'ils ont eu tord, toutes ces personnes fidèles à la WT, de lui faire confiance, et je dirais autant à l'époque que maintenant surtout lorsque l'histoire de ce mouvement nous montre son instabilité et ses contradictions doctrinales, mais on peut aussi regarder les choses d'un autre point de vue et se demander si ce n'est pas la WT, les membres du collège central, qui ont eu tord de jouer les prophètes devins et d'abuser de la confiance de ces personnes...
Citation:
La Tour de Garde du 15 septembre 1974, p. 571, faisait remarquer: "La chronologie biblique dont nous disposons indique qu'au milieu des années 1970 l'homme aura 6000 ans d'existence. Ces chrétiens sont donc très curieux de voir si cela coïncidera avec le début de la grande tribulation pour notre époque (...) Mais ils n'essaient pas de prédire quand aura lieu exactement la destruction du présent système inique de Satan. Ils se contentent d'attendre, car ils savent qu'aucun homme sur la terre n'en connaît la date".
effectivement, pas de date précise, mais une forte présomption pour l'année 1975, suffisament pour que les TJ agissent en conséquence.
Citation:
La Tour de Garde du 15 avril 1975, p. 251, déclarait également:
"Mais quand cette destruction aura-t-elle lieu? (..) Les imprimés des Témoins de Jéhovah ont expliqué que selon la chronologie de la Bible l'homme aura 6000 ans d'existence au milieu des années 1970. Cependant, ils n'ont jamais affirmé que la fin du monde aurait lieu à ce moment-là. Malgré cela, il y a eu beaucoup d'interprétations personnelles à ce sujet".
..interprétations personnelles qui ont été suscité pas les autres publications.
Citation:
L'Annuaire des Témoins de Jéhovah pour 1975, p. 256, rappelait la mise en garde que F. Franz, alors vice-président de la société Watch Tower, avait formulée en 1966 à l'encontre de cette date:
"Nous n'affirmons rien. Tout est possible à Dieu. Mais nous n'affirmons rien. Et que nul d'entre vous ne se montre dogmatique en parlant de ce qui va se passer d'ici 1975"
effectivement, c'est à partir de 1975 que des conjectures ont été envisagées à différentes années dans les publications de la WT et non pas sur ce qui allait se passer d'ici 1975.
Une question annexe: les Tour de Garde de 1968 et 1974 contenaient plus de 400 pages..???
@+
Clotilde
