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Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Posté : 27 sept.20, 09:54
par Arké
Selon moi, si on passe au jugement, on atterrit ici dans une vie humaine terrestre.
On va vivre des choses qui vont nous rendre selon nos oeuvres de la vie passée.
Si on ressuscite pour la vie éternelle, on reste au ciel tels des anges de lumière.
C'est ma vision des choses, je n'en fais pas un dogme.
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Posté : 27 sept.20, 09:57
par Pollux
Arké a écrit : ↑27 sept.20, 09:54
Selon moi, si on passe au jugement, on atterrit ici dans une vie humaine terrestre.
On va vivre des choses qui vont nous rendre selon nos oeuvres de la vie passée.
Si on ressuscite pour la vie éternelle, on reste au ciel tels des anges de lumière.
Je suis tout à fait du même avis.
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Posté : 27 sept.20, 10:06
par Mormon
Arké a écrit : ↑27 sept.20, 09:54
Selon moi, si on passe au jugement, on atterrit ici dans une vie humaine terrestre.
On va vivre des choses qui vont nous rendre selon nos oeuvres de la vie passée.
Si on ressuscite pour la vie éternelle, on reste au ciel tels des anges de lumière.
C'est ma vision des choses, je n'en fais pas un dogme.
Tu as raison de ne pas en faire un dogme... Seulement le respect du libre arbitre fait que Dieu ne forcera personne à aller éternellement dans un lieu (la terre céleste) si les gens n'en veulent pas en refusant définitivement certaines lois en relation avec.
C'est pourquoi, il n'y a pas de réincarnation, ne serait-ce que pour mille ans.
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Posté : 27 sept.20, 10:21
par Pollux
Mormon a écrit : ↑27 sept.20, 10:06
... le respect du libre arbitre fait que Dieu ne forcera personne à aller éternellement dans un lieu (la terre céleste) si les gens n'en veulent pas en refusant définitivement certaines lois en relation avec.
C'est pourquoi, il n'y a pas de réincarnation, ne serait-ce que pour mille ans.
Je n'ai rien compris.
Tu parles de réincarnation sur une Terre céleste dont les gens ne voudraient pas ???
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Posté : 27 sept.20, 10:30
par Mormon
Pollux a écrit : ↑27 sept.20, 10:21
Tu parles de réincarnation sur une Terre céleste dont les gens ne voudraient pas ???
Les TJ parlent de réincarnation pour remise à niveau pendant les mille ans... Elle ne se fera pas pour les raisons développées plus haut.
Ils pensent que c'est l'état définitif de la terre. Ce n'est pas le cas. Elle devra ensuite passer par la mort et sa résurrection céleste afin d'être l'héritage éternel des justes physiquement ressuscités en présence de Dieu.
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Posté : 27 sept.20, 10:31
par Arké
Mormon a écrit : ↑27 sept.20, 10:06
Tu as raison de ne pas en faire un dogme... Seulement le respect du libre arbitre fait que Dieu ne forcera personne à aller éternellement dans un lieu (la terre céleste) si les gens n'en veulent pas en refusant définitivement certaines lois en relation avec.
C'est pourquoi, il n'y a pas de réincarnation, ne serait-ce que pour mille ans.
Quelqu'un qui refuserait d'aller au paradis alors que Jésus le lui ouvre ?
Ça doit pas être courant comme situation.
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Posté : 27 sept.20, 10:44
par Mormon
Arké a écrit : ↑27 sept.20, 10:31
Quelqu'un qui refuserait d'aller au paradis alors que Jésus le lui ouvre ?
Ça doit pas être courant comme situation.
1/ Jésus ne proposera jamais le paradis pour quelqu'un qui y souffrirait davantage qu'il en profiterait.
2/ La personne ne demandera jamais à aller dans un lieu pour lequel il n'a pas voulu se préparer.
3/ Jésus lui proposera un lieu qui soit adapté à son degré de préparation.
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Posté : 27 sept.20, 10:45
par Pollux
Mormon a écrit : ↑27 sept.20, 10:30
Les TJ parlent de réincarnation pour remise à niveau pendant les mille ans...
Les TJ parlent de réincarnation maintenant ? C'est nouveau ?
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Posté : 27 sept.20, 10:49
par Mormon
Pollux a écrit : ↑27 sept.20, 10:45
Les TJ parlent de réincarnation maintenant ? C'est nouveau ?
Ils prévoient une réincarnation des injustes pour mille ans.
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Posté : 27 sept.20, 10:57
par Pollux
Mormon a écrit : ↑27 sept.20, 10:49
Ils prévoient une réincarnation des injustes pour mille ans.
Je croyais que c'était une résurrection pour tout le monde avec destruction de ceux qui désobéissent à Jéhovah avant la fin du 1000 ans.
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Posté : 27 sept.20, 11:06
par Mormon
Pollux a écrit : ↑27 sept.20, 10:57
Je croyais que c'était une résurrection pour tout le monde avec destruction de ceux qui désobéissent à Jéhovah avant la fin du 1000 ans.
Dans le tas, les injustes ressusciteront aussi pour une deuxième chance pendant mille ans (réincarnation potentielle)... Puis leur anéantissement s'ils ne se conforme pas.
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Posté : 27 sept.20, 17:59
par Arké
Mormon a écrit : ↑27 sept.20, 10:44
1/ Jésus ne proposera jamais le paradis pour quelqu'un qui y souffrirait davantage qu'il en profiterait.
2/ La personne ne demandera jamais à aller dans un lieu pour lequel il n'a pas voulu se préparer.
3/ Jésus lui proposera un lieu qui soit adapté à son degré de préparation.
1/ à t'entendre on penserait que c'est une orientation professionnelle ! Or le paradis c'est un lieu merveilleux, personne ne s'y sent mal.
Il suffit d'être obéissant pour y demeurer. Pour le quitter il suffit de s'enfler d'orgueil et de refuser un ordre direct de Dieu.
2/Tout le monde voudra entrer au paradis, même ceux qui aujourd'hui disent non. Les expériences de mort imminentes détaillent bien la sensation que l'on ressent lorsqu'on se retrouve en présence de la lumière (Dieu).
3/Si on passe au jugement, je ne pense pas qu'on nous propose quoi que ce soit, on nous jette dehors avec une destinée toute tracée pour les méchants et on nous renvoie avec une mission à accomplir (karma a épurer) pour les gens qui croyaient mais qui n'ont pas le niveau requis.
Sur quels livres te bases-tu pour ton raisonnement Mormon ?
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Posté : 27 sept.20, 23:35
par ESTHER1
Nos livres de base forment un fil continu du début jusqu'à la fin il n' y a pas d'interruption dans le raisonnement et de plus "la progression " étant éternelle , nous n' aurons jamais fini d' apprendre et de comprendre .
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Posté : 28 sept.20, 19:11
par medico
Il y les deux, mais en premier c'est la résurrection céleste.
Re: La résurrection est-elle terrestre ou céleste ?
Posté : 28 sept.20, 21:06
par Mormon
Arké a écrit : ↑27 sept.20, 17:59
1/ à t'entendre on penserait que c'est une orientation professionnelle ! Or le paradis c'est un lieu merveilleux, personne ne s'y sent mal.
Il suffit d'être obéissant pour y demeurer. Pour le quitter il suffit de s'enfler d'orgueil et de refuser un ordre direct de Dieu.
2/Tout le monde voudra entrer au paradis, même ceux qui aujourd'hui disent non. Les expériences de mort imminentes détaillent bien la sensation que l'on ressent lorsqu'on se retrouve en présence de la lumière (Dieu).
3/Si on passe au jugement, je ne pense pas qu'on nous propose quoi que ce soit, on nous jette dehors avec une destinée toute tracée pour les méchants et on nous renvoie avec une mission à accomplir (karma a épurer) pour les gens qui croyaient mais qui n'ont pas le niveau requis.
Sur quels livres te bases-tu pour ton raisonnement Mormon ?
Sur le bon sens dans le respect du libre arbitre de chacun...
On ne force pas un âne à boire, comme on ne force pas les gens à la sainteté exigée pour le paradis.