Religions du monde :: forum religion

Bonjour à tous,

Christabel,
Le problème c'est que les croyants disent "regardez tout ce qui nous entoure est parfait, c'est l'oeuvre de Dieu" et quand on montre des choses qui ne correspondent pas à cela, ils disent "Dieu l'a voulu ainsi".
En matière de justice, on appelle ça une enquête à charges, vous cherchez tout ce qui va dans votre sens et ignorez ce qui contredit votre thèse... bref, passons.

Christabel a écrit : ↑10 mai23, 03:21 Desolé pour ceux qui ne croient pas au paradis promis par Dieu et qui veulent le paradis sur terre.

Ce que tu appelles "paradis" n'en est absolument pas un pour moi !
Mon rêve n'est en aucun cas d'avoir des femmes enfermées chez elles qui m'attendent comme un roi en baissant les yeux, en ne disant rien.
Cela convient certainement à ceux qui réduisent la femme à un objet sexuel, sûrement pas aux autres.
Pour moi, il y a aussi une aberration tant dans le Coran que dans la Bible, ce sont les arbres qui donnent du fruit 12 mois sur 12 !
Mais si on apprécie les cerises, c'est parce qu'elles ne sont là qu'une partie de l'année, idem pour les autres fruits !
Pour moi le bonheur, c'est justement de voir les saisons se succéder avec leurs fleurs, leurs fruits, la fin de tel fruit, le début de tel autre, c'est ça qui fait la joie de manger un fruit ! S'il est là, toute l'année, à portée de main, cela perd tout son charme.

a écrit :Estrabosor a dit : Ce que tu appelles "paradis" n'en est absolument pas un pour moi !
Mon rêve n'est en aucun cas d'avoir des femmes enfermées chez elles qui m'attendent comme un roi en baissant les yeux, en ne disant rien.

Pour moi, le paradis c'est un monde où l'équilibre psychique s'établit et nous libère de nos tourments excessifs .
Hors Allah est un dieu très excessivement jaloux , vengeur , coléreux , il n'a pas atteint le paradis .
Il vie dans le tourment psychologique , et n'a pas résolu ses problèmes psys pour parvenir à vivre au paradis des Bouddhas .
Pour un Bouddhiste , les dieux vivent dans des mondes spirituels inférieurs aux Bouddhas .

Est ce que j'ai envie de vivre dans le faux paradis d'illusion d'allah , c'est à dire dans le tourment et l'immaturité émotionnelle et psychologique ?
La réponse est c'est pas mon Kif . Le paradis des Bouddhas m'intéresserait mieux .

Strabosor et Vic

A vous entendre (lire ) contester la raison qui a conduit Dieu, s'IL existait selon vous, à créer une partie de la création comme IL l'a fait ou prévu, de façon si dommageable toujours selon vous , .......

......on peut s'empêcher vous demander , pour vous ramener au réalisme que vous semblez avoir perdu ,.....

.........si c'est vous qui avez choisi d'être créés comme vous l'êtes et comme qui vous êtes.?

Ça peut constituer un baromètre très édifiable.

Vous serez ainsi édifiés que vous ne choisirez pas d'aller dans le paradis que vous choisissez mais dans celui de celui qui vous a crées et dans ses conditions.

Christabel a écrit : ↑11 mai23, 03:42 Strabosor et Vic

A vous entendre (lire ) contester la raison qui a conduit Dieu, s'IL existait selon vous, à créer une partie de la création comme IL l'a fait ou prévu, de façon si dommageable toujours selon vous , .......

Moi je ne crois pas qu'il y ait de dieu créateur . Les Bouddhistes aussi par exemple pensent que l'univers est incréé .
Mais même si je devais croire en un dieu créateur , je ne vois pas pourquoi ça serait celui de l'islam .
Allah , le dieu du Coran est complètement idiot , immature émotionnellement et psychologiquement .
Sur ce plan là , il est même inférieur à la moyenne des êtres humains .
Il est excessivement jaloux, cruel , coléreux , vengeur .

L'humain en moyenne est plus équilibré que le plan psychologique qu'allah .
A partie de là , quand on nous parle du paradis d'allah , j'ai plutôt l'impression qu'on nous parle d'une régression psychologique de l'humanité pour vivre dans un monde étriqué , névrosé .

Pour une personne équilibrée et normale , le paradis d'allah c'est grotesque , parce que le personnage est grotesque .
Comment pourrait on souhaiter vivre dans son monde tourmenté et névrosé ?
J'avoue que j'ai beaucoup de mal à comprendre que pour un musulman vivre dans le monde d'Allah demeure le plus haut des fantasmes et que même certains soient prêt à mourir en martyr pour vivre dans le monde d'Allah .

vic a écrit : ↑11 mai23, 04:10 l'univers est incréé .

et ca signifie quoi en français?

et logiquement?
et scientifiquement?

Qu'il est sans origine . Pour le Bouddhistes , l'univers est sans origine .
Il est lui même sa propre cause et son propre effet .
Dans la définition la plus commune de l'univers , l'univers c'est tout ce qui existe .
Si l'univers est tout ce qui existe , il n'y a rien qui le précède .
Ca ne veut du reste rien dire d'essayer d'invoquer une cause antérieure à tout ce qui existe .

vic a écrit : ↑11 mai23, 04:21 Qu'il est sans origine . Pour le Bouddhistes , l'univers est sans origine .
Il est lui même sa propre cause et son propre effet .

oui c'est logique

William S Hatcher a même défini dieu à partir de cet état de fait. '' an uncaused non composite and universal cause'' .
Il a démontré l'existence de dieu par une preuve logique et scientifique

L'univers est un terme neutre et il n'est nulle besoin d'employer à la place un terme religieux pour le désigner .
Et en plus l'univers si il est tout ce qui existe ne peut pas avoir de créateur , ça va de soi .
Hatcher n'a pas prouvé dieu , il a appelé l'univers dieu .
C'est du prout prout ton hatcher .

Que Dieu me pardonne ma générosité excessive.

Fin

vic a écrit : ↑11 mai23, 04:28 L'univers est un terme neutre et il n'est nulle besoin d'employer à la place un terme religieux pour le désigner .
Et en plus l'univers si il est tout ce qui existe ne peut pas avoir de créateur , ça va de soi .

l'univers n'est pas un terme neutre

et ce sont les humains qui inventent des mots et des expressions pour décrire ce qu'ils observent et expérimentent.

Dieu est science.

Christabel a écrit : ↑11 mai23, 04:32 Que Dieu me pardonne ma générosité excessive.

Fin

C'est comme si tu invoquais un type complètement névrosé ayant des problèmes psys sévères pour qu'il t'accorde le discernement et la lucidité .

a écrit :Indian a dit :l'univers n'est pas un terme neutre

et ce sont les humains qui inventent des mots et des expressions pour décrire ce qu'ils observent et expérimentent.

Dieu est science.

Ben si , l'univers est un terme neutre . Il n'a pas de connotation de croyance .
Ca n'est pas parce que l'homme peut nommer qu'il n'est pas capable d'employer des termes neutres pour nommer .
Dieu par contre ça n'est pas neutre .
Ton hatcher fait du religieux en place de science .
Un scientifique emploiera le mot univers , mais n'éprouvera aucune envie d'employer à la place le mot dieu trop connoté et qui n'a plus rien de scientifique .
Ensuite , que l'univers puisse parfois produire des êtres conscients ne prouve nullement que l'univers soit une conscience .

vic a écrit : ↑11 mai23, 04:45 C'est comme si tu invoquais un type complètement névrosé ayant des problèmes psys sévères pour qu'il t'accorde le discernement et la lucidité .



Ben si , l'univers est un terme neutre . Il n'a pas de connotation de croyance .
Ca n'est pas parce que l'homme peut nommer qu'il n'est pas capable d'employer des termes neutres pour nommer .
Dieu par contre ça n'est pas neutre .
Ton hatcher fait du religieux en place de science .
Un scientifique emploiera le mot univers , mais n'éprouvera aucune envie d'employer à la place le mot dieu trop connoté et qui n'a plus rien de scientifique .
Ensuite , que l'univers puisse parfois produire des êtres conscients ne prouve nullement que l'univers soit une conscience .

Bonjour Vic ça va?
Question selon les dernières découvertes scientifiques l’Univers a t’il un début ou a t’il toujours existé?

- On voit que l'univers existe et on ne sait pas s'il a un début ou s'il a toujours existé.
- On ne voit pas que Dieu existe mais on sait qu'il a toujours existé.

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Salam Salam, Christabelle, ne vous mettez pas martel en tête d'essayer de prouver aux sieurs Extrabozor, Vic, Stop ! Indian et compagnie l'existence de Notre Père car l'ETERNEL a tout prévu pour les athées, incroyants etc....

En effet, nous irons tous à notre Jugement Dernier, et les athées incroyants etc au lieu d'aller au Paradis ils revivent sur une terre où D.IEU leur donnera la foi qui les poussera à se faire prêtres.

Donc la foi ne sera plus un problème pour eux pour l'obtenir car l'ETERNEL la leur donnera.

Après ce sont eux qui vont faire des pieds et des mains pour convertir les athées et les incroyants et ils diront à leur tour aux athées et aux incroyants que s'ils n'arrivent pas à se mettre dans la tête que D.IEU est Notre Père, pas de souci, nous allons connaitre le Jugement Dernier et vous revivrez pour être des prêtres comme nous sur une nouvelle terre et là la FOI vous l'aurez et vous ne douterez pas une seule seconde que Notre Père est bien Créateur de l'Univers.

Stop ! a écrit : ↑13 mai23, 20:21 - On voit que l'univers existe et on ne sait pas s'il a un début ou s'il a toujours existé.
- On ne voit pas que Dieu existe mais on sait qu'il a toujours existé.

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Le Big Bang c’est pas le début de l’Univers?