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Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise
Posté : 25 avr.22, 03:08
par Saint Glinglin
Dans la même épître, une chose et son contraire :
1 Cor 7.8 A ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, je dis qu'il leur est bon de rester comme moi.
1 Cor 9.5 N'avons-nous pas le droit de mener avec nous une soeur qui soit notre épouse, comme font les autres apôtres, et les frères du Seigneur, et Céphas?
Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise
Posté : 25 avr.22, 03:30
par medico
Donc Paul reconnait que le mariage est droit tout a fait naturel.
Et c'est l'apôtre qui parle plus du mariage.
(Hébreux 13:3, 4) [...] . 4 Que le mariage soit honorable chez tous, et que le lit conjugal soit sans souillure, car Dieu jugera fornicateurs et adultères [...]
Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise
Posté : 25 avr.22, 04:00
par prisca
medico a écrit : ↑24 avr.22, 23:37
Jésus n'enseigne pas le célibat obligatoire des prêtres, je signal en passant que Pierre était marié.
(Marc 1:30) 30 La belle-mère de Simon était couchée : elle avait de la fièvre ; et aussitôt ils parlèrent d’elle à Jésus.
Moi aussi j'étais mariée avant de me reconstruire.
Un temps pour tout.
Aujourd'hui pécheur, demain saint.
Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise
Posté : 25 avr.22, 04:26
par Saint Glinglin
medico a écrit : ↑25 avr.22, 03:30
Donc Paul reconnait que le mariage est droit tout a fait naturel.
Mais oui :
1 Cor 7.8 A ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, je dis qu'il leur est bon de rester comme moi.
Et c'est l'apôtre qui parle plus du mariage.
(Hébreux 13:3, 4) [...] . 4 Que le mariage soit honorable chez tous, et que le lit conjugal soit sans souillure, car Dieu jugera fornicateurs et adultères [...]
L'épître aux Hébreux n'est pas de Paul.
Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise
Posté : 25 avr.22, 05:28
par estra2
prisca a écrit : ↑25 avr.22, 04:00Moi aussi j'étais mariée avant de me reconstruire.
Quitter son conjoint sauf pour motif d'adultère est un péché et Paul d'ailleurs dit dans ce même chapitre de 1Corinthiens 7:
10A ceux qui sont mariés, j'ordonne, non pas moi, mais le Seigneur, que la femme ne se sépare point de son mari 11si elle est séparée, qu'elle demeure sans se marier ou qu'elle se réconcilie avec son mari, et que le mari ne répudie point sa femme.
39Une femme est liée aussi longtemps que son mari est vivant
Mais bon, quand on en arrive, comme Prisca, à dire que Jésus approuve le vol......
Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise
Posté : 25 avr.22, 05:37
par medico
Moralité les écritures n'imposent pas le célibat pour les prêtres.
Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise
Posté : 25 avr.22, 05:43
par Saint Glinglin
Effectivement, il est obligatoire pour tous les chrétiens.
Sa restriction aux seuls ecclésiastiques vient d'un accord entre l'Eglise et Constantin qui ne voulait pas de cette doctrine antinataliste dans son empire.
Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise
Posté : 25 avr.22, 05:44
par BenFis
medico a écrit : ↑25 avr.22, 05:37
Moralité les écritures n'imposent pas le célibat pour les prêtres.
Elle fait partie des conditions pour devenir prêtre, de la même manière que le refus de transfusion de sang fait partie des conditions pour devenir TJ.
Tout n'est pas dans les Ecritures.
Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise
Posté : 25 avr.22, 05:46
par Saint Glinglin
Le célibat des chrétiens est dans les Ecritures.
Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise
Posté : 25 avr.22, 05:55
par BenFis
Saint Glinglin a écrit : ↑25 avr.22, 05:46
Le célibat des chrétiens est dans les Ecritures.
Dans les Ecritures, le célibat n'est pas obligatoire, c'est une condition permettant de récolter quelques bons-points pour entrer dans le Royaume de Dieu.
Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise
Posté : 25 avr.22, 06:33
par Saint Glinglin
Et la pauvreté est également en option, tant que tu y es ?
Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise
Posté : 25 avr.22, 06:46
par BenFis
Saint Glinglin a écrit : ↑25 avr.22, 06:33
Et la pauvreté est également en option, tant que tu y es ?
Il me semble qu'il n'y a pas d'obligation de pauvreté, seulement une mise en garde:
"Il est plus facile qu'un chameau passe par le trou d'une aiguille, qu'il ne l'est qu'un riche entre dans le royaume de Dieu." (Matthieu 19:24)
Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise
Posté : 25 avr.22, 06:51
par Saint Glinglin
Mais bien sûr !
Et ceci est un encouragement à travailler, non ?
Mt 6.25 C'est pourquoi je vous dis: Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement?
6.26 Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux?
6.31 Ne vous inquiétez donc point, et ne dites pas: Que mangerons-nous? que boirons-nous? de quoi serons-nous vêtus?
6.32 Car toutes ces choses, ce sont les païens qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin.
6.33 Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.
Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise
Posté : 25 avr.22, 09:09
par BenFis
Saint Glinglin a écrit : ↑25 avr.22, 06:51
Mais bien sûr !
Et ceci est un encouragement à travailler, non ?
Mt 6.25 C'est pourquoi je vous dis: Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement?
6.26 Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux?
6.31 Ne vous inquiétez donc point, et ne dites pas: Que mangerons-nous? que boirons-nous? de quoi serons-nous vêtus?
6.32 Car toutes ces choses, ce sont les païens qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin.
6.33 Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.
C'est le retour aux sources, vers la vie des peuples premiers. Le travail n'existait pas.
Re: comment le célibat obligatoire des prêtres pervertit l’Eglise
Posté : 25 avr.22, 09:51
par Saint Glinglin
Mais bien sûr ! La chasse et la cueillette ne demandent aucun effort et on rentre la besace pleine après un quart d'heure de promenade....