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gadou_bis a écrit : ↑25 juin22, 01:28 Mais pourquoi tuer ? Pourquoi Dieu demande de Tuer ?
Tu dis que c'est seulement une symbolique, la mort est symbolique pour toi ?
Tu tuerais ton enfant pour un symbole ?

Tuer l'animal c'est un don que D.IEU fait à l'homme car l'animal et tout le vivant appartiennent à D.IEU du fait qu'Abraham, n'ayant pas hésité à donner le premier né du couple, à savoir Isaac, car il a une croyance aveugle en l'Eternel qui lui demande de tuer son propre fils, Abraham lui ne connait pas les raisons profondes de cet acte et il se dit que si D.IEU le lui demande c'est qu'il y a une raison juste et véritable de le faire.

Arrêté au dernier moment, D.IEU pour remercier Abraham d'avoir suivi aveuglément l'Eternel lui demande d'immoler un bélier à la place.

D.IEU donne offre ses animaux que les hommes lui offrent pour gage de bonne conduite en échange.

Jésus a été offert sur la Croix car la mort de Jésus sur la Croix a fait émerger dans la tête des paiens qu'un Fils du Tout Puissant n'hésite pas à mourir pourvu que le Père ne se mette pas en colère, car c'est de cette manière qu'eux les paiens ont perçu le don de Jésus et D.IEU a voulu qu'ils croient ainsi, car en croyant ainsi ils voient chez Jésus un allié pour eux Romains paiens, et le voyant comme allié qui meurt pour eux, ils vont laisser choir tous leurs dieux de pacotille pour ne louer que Jésus seul qu'ils prendront pour leur DIEU.

prisca a écrit : ↑25 juin22, 02:53 Jésus a été offert sur la Croix car la mort de Jésus sur la Croix a fait émerger dans la tête des paiens qu'un Fils du Tout Puissant n'hésite pas à mourir pourvu que le Père ne se mette pas en colère, car c'est de cette manière qu'eux les paiens ont perçu le don de Jésus et D.IEU a voulu qu'ils croient ainsi, car en croyant ainsi ils voient chez Jésus un allié pour eux Romains paiens, et le voyant comme allié qui meurt pour eux, ils vont laisser choir tous leurs dieux de pacotille pour ne louer que Jésus seul qu'ils prendront pour leur DIEU.

Ce n'est qu'un mythe légendaire grossier.

Et qui va contre les Ecritures.

d6p7 a écrit : ↑25 juin22, 02:58 Ce n'est qu'un mythe légendaire grossier.

Et qui va contre les Ecritures.

Comme il est exclu que l'homme dise que D.IEU envoie Jésus pour s'offrir un Sacrifice humain, pas le choix, il faut accepter que D.IEU envoie Jésus pour que les paiens voient en Lui un allié et qu'ainsi ils abdiquent puisque le paganisme meurt au profit du Christianisme, ainsi le monde se guérit du péché en croyant en Jésus qu'ils vont pouvoir lire désormais alors qu'auparavant cela leur était interdit.

prisca a écrit : ↑25 juin22, 03:05 Comme il est exclu que l'homme dise que D.IEU envoie Jésus pour s'offrir un Sacrifice humain, pas le choix, il faut accepter que D.IEU envoie Jésus pour que les paiens voient en Lui un allié et qu'ainsi ils abdiquent puisque le paganisme meurt au profit du Christianisme, ainsi le monde se guérit du péché en croyant en Jésus qu'ils vont pouvoir lire désormais alors qu'auparavant cela leur était interdit.

C'est une interprétation grossière, je ne sais pas où t'as été cherché ça dans ta tête.

Tu ferais mieux de chasser ça de ton esprit.

d6p7 a écrit : ↑25 juin22, 03:08 C'est une interprétation grossière, je ne sais pas où t'as été cherché ça dans ta tête.

Tu ferais mieux de chasser ça de ton esprit.

Par conséquent j'en déduis que tu penses que D.IEU envoie Jésus pour s'offrir un Sacrifice humain ?

prisca a écrit : ↑25 juin22, 03:10 Par conséquent j'en déduis que tu penses que D.IEU envoie Jésus pour s'offrir un Sacrifice humain ?

Le sacrifice était indubitablement et absolument nécessaire dans la mesure où il met fin au péché. Jésus étant né dans une condition semblable à la nôtre, dans une chair de péché, a du être mené en sacrifice afin de mettre fin au péché. Car ainsi, "ayant condamné le péché dans la chair par sa résurrection d'entre les morts, dit Paul, nous pouvons ainsi revivre en nouveauté de vie."

Mais le péché ne concerne pas seulement la chair, il est aussi dans nos membres, c'est pourquoi Paul dit que le péché habite en lui, il est en lui une loi qui agit malgré lui (il ne fait pas le bien qu'il veut, il fait le mal qu'il ne veut pas).

Le péché ainsi dans nos membres doit être détruit et annihilé par la glorieuse oeuvre du Christ. Ce dont l'homme était incapable.

prisca a écrit : ↑25 juin22, 02:53 D.IEU donne offre ses animaux que les hommes lui offrent pour gage de bonne conduite en échange.

Donc, pour ton D.IEU, un gage de bonne conduite est suffisant pour pardonner le péché ?

gadou_bis a écrit : ↑25 juin22, 03:20 Donc, pour ton D.IEU, un gage de bonne conduite est suffisant pour pardonner le péché ?

Il faut la foi + les oeuvres (bonne conduite étant s'illustrer dans le bien, oeuvrer dans le bien).

La foi elle, elle est obtenue par la Grâce, et la Grâce D.IEU la donne ainsi que vice et versa la Grâce est obtenue à l'aide de la foi, ou en somme les deux, Grâce et foi sont concomitantes.

Ephésiens 2:8
Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.

Romains 5:2
à qui nous devons d'avoir eu par la foi accès à cette grâce, dans laquelle nous demeurons fermes, et nous nous glorifions dans l'espérance de la gloire de Dieu.

prisca a écrit : ↑25 juin22, 03:47 vice et versa la Grâce est obtenue à l'aide de la foi

C'est quoi la grâce ?

Tu fais bien gadou d'insister pour aller au fond des choses.

Car on n'y répond pas vraiment, tu as raison.

prisca a écrit : ↑25 juin22, 02:53
Arrêté au dernier moment, D.IEU pour remercier Abraham d'avoir suivi aveuglément l'Eternel lui demande d'immoler un bélier à la place.
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Abraham croyait que c'était à Dieu qu'il obéissait mais c'était au diable, ce qu'on vous a mis dans la tête est archi faux, il aurait tué son fils si un ange ne lui aurait pas sauvé la vie.

Gaetan a écrit : ↑25 juin22, 05:17 Abraham croyait que c'était à Dieu qu'il obéissait mais c'était au diable, ce qu'on vous a mis dans la tête est archi faux, il aurait tué son fils si un ange ne lui aurait pas sauvé la vie.

Il y a une grande valeur dans le sacrifice, parce que le sacrifice est aussi le sacrifice de soi.

Abraham, en sacrifiant son fils, s'est aussi sacrifié lui-même ; parce qu'il y avait de lui en son fils. C'est comme s'il se sacrifiait lui-même.

gadou_bis a écrit : ↑25 juin22, 04:28 C'est quoi la grâce ?

La Grâce c'est le Pardon.

Le président Mr Chirac donne sa grâce présidentielle à Omar Raddad.

Alors qu'il avait été condamné à 18 ans de prison, Omar Raddad a reçu la grâce du président qui a réduit sa peine à 7 ans.

La Grâce de D.IEU c'est : alors que l'homme est condamné à cause de ses péchés à la seconde mort, D.IEU donne sa Grâce aux humains en réduisant leur peine en la raccourcissant dans le temps, et en leur donnant la Foi.

Les humains partent au Ciel.

C'est nous tous.

Nous passons au Tribunal de Christ.

Nous sommes pécheurs et parce que nous sommes pécheurs nous méritons la seconde mort.

L'Eternel nous donne la Grâce.

Au lieu d'aller à la seconde mort, nous allons à la première mort.


La sentence est moins lourde.

De plus nous allons à la première mort et sur cette terre D.IEU nous donne la Foi, cette Foi nous poussera au Sacerdoce, nous régnerons avec D.IEU, avec Christ, nous serons les seuls saints sur terre.

prisca a écrit : ↑25 juin22, 05:31 La Grâce de D.IEU c'est : alors que l'homme est condamné à cause de ses péchés à la seconde mort, D.IEU donne sa Grâce aux humains en réduisant leur peine en la raccourcissant dans le temps, et en leur donnant la Foi.

Oui, une demi-grâce quoi.

d6p7 a écrit : ↑25 juin22, 05:34

Oui, une demi-grâce quoi.

Non car la sentence lourde, c'est l'étang de feu la seconde mort.

Tandis que la Grâce c'est revivre sur une terre et y régner en tant que missionnés pour mener à bien la guérison des humains qui eux n'ont pas reçu cette Grâce.

C'est avoir le privilège d'être les seuls saints sur terre.

C'est être plus proches du Paradis que le commun des mortels qui eux n'ont pas reçu la Grâce.

Si tu préfères, D.IEU nous utilise pour guérir les gens lambda.