Religions du monde :: forum religion

Gorgonzola a écrit : ↑16 juin23, 04:46 Personne ne prétend rien.. c'est la bible par Dieu qui parle de l'expiation et de la purification par le sang d'un animal sans défaut.. ou d'un homme juste et pas n'importe lequel..

Tu es par conséquent adepte du lavage plus blanc que blanc ?

Comme des draps au sortir du lavage à 90 degrés qui vont sortir avec une odeur de propreté ?

Comme les Protestants disent :

• l’expiation pour son péché est faite sur l’autel des holocaustes situé dans le parvis. S’il s’agit du péché d’un prêtre (4.3) ou d’un dirigeant (4.13), l’expiation est faite sur l’autel des parfums dans le lieu saint, devant le voile. Autrement dit, l’impureté souille l’autel et celui-ci doit être purifié par le sang appliqué par le prêtre. Le sang est comme un détergent qui fait partir la saleté au lavage.
  

https://larevuereformee.net/articlerr/n ... u%20lavage.


C'est comme ça que tu vois les choses ?

Le sang est un détergent pour toi aussi ?

C'est ton lien de cause à effet ?

Pour toi il y a de la magie qui s'opère et l'homme rentre sale et ressort tout propre ?

C'est l'ancêtre du car washing ?

C'est comme lorsqu'il y a le virus ébola et qu'il y a un sas pour se rendre propre, sans microbe ? Tu rentres dans la Synagogue, le sang est répandu, tu ressors nickel chrome ?

Ajouté 6 minutes 37 secondes après :

Gorgonzola a écrit : ↑16 juin23, 04:46
Ne pas pécher c'est la suite de l'acte d'expiation des péchés. C'est par exemple par la confession que l'homme demande pardon à Dieu et c'est par le sang versé de Jésus que l'homme est pardonné par Dieu et son âme purifiée de ses péchés. C'est le but de la venue de Jésus sur terre : "car ceci est mon sang le sang de l'alliance versé pour plusieurs pour la rémission des péchés".

Oui, expier signifie faire mourir (les péchés)

Jésus a été crucifié pour l'expiation de nos péchés (afin que nous les fassions mourir, c'est le but)

D'accord sur ce point.

Le désaccord entre nous réside dans le fait que tu dises que Jésus s'offre à D.IEU.

C'est tout.

Ajouté 3 minutes 2 secondes après :

prisca a écrit :
La purification c'est ôter le péché.

Gorgonzola a écrit : ↑16 juin23, 04:46

Et c'est par le sacrifice du Christ que cela se fait.
Le nouveau testament le dit suffisamment.

Il faut remercier Jésus d'avoir donné sa Vie pour vaincre le diable et ainsi nous donner la possibilité de l'écouter dans la Bible pour que nous mettions en oeuvre un agir conformément au Commandement de Jésus qui est "aimer notre prochain".

Par le Sacrifice du Christ : Juifs, Chrétiens, Musulmans ont pu avoir accès à la Parole de D.IEU : la Bible.

Sans le Sacrifice du Christ il n'y aurait eu ni Judaïsme, ni Christianisme, ni Islam.

Ajouté 2 minutes 43 secondes après :

Gorgonzola a écrit : ↑16 juin23, 04:46
Vous ne répondez jamais rien sur Lévitique 4:24 et 17:11.

Oui j'ai répondu que les Juifs ont pour consigne de prendre la vie de l'animal car D.IEU le leur permet pour donner leur vie consacrée à D.IEU.

prisca a écrit : ↑16 juin23, 06:44C'est comme ça que tu vois les choses ?

Le sang est un détergent pour toi aussi ?

C'est ton lien de cause à effet ?

Pour toi il y a de la magie qui s'opère et l'homme rentre sale et ressort tout propre ?

C'est l'ancêtre du car washing ?

C'est comme lorsqu'il y a le virus ébola et qu'il y a un sas pour se rendre propre, sans microbe ? Tu rentres dans la Synagogue, le sang est répandu, tu ressors nickel chrome ?

Bravo à P.risca qui dézingue et se moque de la Bible mieux que le pire des islamistes ou le plus anticlérical des athées !

Eh oui, car ce n'est pas Gorgonzola, les protestants, les catholiques ou je ne sais qui d'autre qui voient les choses comme ça, c'est la Bible, c'est écrit noir sur blanc et les juifs le disent tout autant.

Estrabosor a écrit : ↑16 juin23, 06:59 Bravo à P.risca qui dézingue et se moque de la Bible mieux que le pire des islamistes ou le plus anticlérical des athées !

Eh oui, car ce n'est pas Gorgonzola, les protestants, les catholiques ou je ne sais qui d'autre qui voient les choses comme ça, c'est la Bible, c'est écrit noir sur blanc et les juifs le disent tout autant.

Ah d'accord, toi aussi tu es adepte de la magie.

Il n'y a pas de magie, que des gens qui doivent s'abstenir de pécher.

Les pécheurs ne vont pas au Paradis, tandis dans ta formule magique les pécheurs vont au Paradis.

Il y a donc un monde entre nous.

Gorgonzola a écrit :Personne ne prétend rien.. c'est la bible par Dieu qui parle de l'expiation et de la purification par le sang d'un animal sans défaut.. ou d'un homme juste et pas n'importe lequel..

prisca a écrit : ↑16 juin23, 06:46 Tu es par conséquent adepte du lavage plus blanc que blanc ?

Je suis adepte de ce que dit la bible contrairement à vous.
Je cite la bible..
Vous n'acceptez pas ce que dit la bible.

Gorgonzola a écrit : ↑16 juin23, 17:22 Je suis adepte de ce que dit la bible contrairement à vous.
Je cite la bible..
Vous n'acceptez pas ce que dit la bible.

Alors il y a, dans la Bible, beaucoup de formes littéraires appelées "implicites".

Celle concernant le sang de l'holocauste en est une.

"le Sacrificateur offre du sang pour les péchés du peuple".

Implicitement on sait que l'Eternel n'attache pas d'intérêt à du sang. Esaïe 1 11 Qu'ai-je affaire de la multitude de vos sacrifices ? dit l'Eternel. Je suis rassasié des holocaustes de béliers et de la graisse des veaux; Je ne prends point plaisir au sang des taureaux, des brebis et des boucs.

On le sait.

Donc si par ailleurs on lit Hébreux 9:7
et dans la seconde le souverain sacrificateur seul entre une fois par an, non sans y porter du sang qu'il offre pour lui-même et pour les péchés du peuple. On comprend implicitement que le sang sert de lien du pacte pour sceller un accord.

Cet accord étant que l'Eternel consent à ce que le Sacrificateur ôte la vie, et le sang qui se répand c'est le symbole de la vie qui s'échappe, pour qu'en échange le Sacrificateur et l'assemblée consacrent leur vie à D.IEU.

Mais pas seulement.

Car les Juifs sont instrumentalisés pour amener les paiens à la foi.

Les paiens eux dans leurs rituels ils offrent vraiment du sang à leurs divinités. Ils offrent des jeunes femmes égorgées, ils offrent des nourrissons.

L'Eternel a voulu montrer aux paiens qu'il consent à prendre le Sang de Jésus comme fils tué pour Lui, Jésus que les paiens ont comparé à un nourrisson innocent, à l'innocence à l'état pur, l'Agneau étant l'innocence à l'état pur.

Ainsi lorsque l'empereur Constantin fait l'objet d'une attention de Jésus il s'enquiert de demander aux évêques de quoi la Bible parle puisqu'il ne l'a jamais étudiée avant, et les évêques leur disent que Jésus a donné son Sang pour l'ETERNEL puisqu'ils ont fait comme toi ils ont comparé la Thora où l'holocauste a eu lieu pour dire que pour Jésus c'est pareil, en s'inspirant d'Hébreux 9 (Jésus Sacrifice une fois pour toutes, fini le sacrifice d'antan).

Parce que les paiens réfléchissent de cette façon, et c'est la raison pour laquelle le paien Constantin acceptera de libérer le Christianisme car dans son mental il aura compris que l'Eternel n'a plus du tout de colère contre eux humains du fait qu'il a reçu comme offrande son propre fils dont le Sang a trouvé chez l'Eternel une grande complaisance.

Parce que l'empereur ne voulait pas d'un Dieu qui impose des lois du fait que le mode de vie du Romain est de faire ce qui bon lui semble, mais s'il sait qu'il peut à la fois vivre comme bon lui semble, ou s'arrêter de pécher pour remerciement à Jésus qui a connu la mort pour lui puisque la mort a donné à l'Eternel du contentement, l'empereur n'a aucune objection à laisser le Christianisme vivre, plus encore, il est enthousiaste puisqu'il va lui même fonder l'église catholique.

C'était donc pour pousser les paiens à cesser le paganisme que l'Eternel a tout entrepris en amont.

Pas très convainquant..
Encore du baratin sans consistance pour se voiler la face.

Gorgonzola a écrit : ↑16 juin23, 21:46 Pas très convainquant..
Encore du baratin sans consistance pour se voiler la face.

Et bien alors pourquoi les prêtres à la chaire font l'homélie qui consiste à expliquer la tournure des versets ? Pourquoi des théologiens mettent tout en oeuvre pour que le public comprenne le sens des écritures ?

Tu dois certainement te douter que c'est tout en amour que l'ETERNEL organise sa Parole pour que tout se fasse en douceur.

Autant l'Egypte des pharaons a connu un dénouement tragique, avec pertes et fracas pour délivrer les Juifs que la Rome antique a connu une délivrance du paganisme avec stratégie.

Lire au delà de l'écriture c'est s'emparer de l'esprit de la lettre, autrement dit de s'emparer de l'objectif des écritures.

L'objectif étant d'amener les gens à la foi en D.IEU en les contraignant avec douceur d'abandonner leurs pratiques animistes.

prisca a écrit : ↑16 juin23, 21:56 Et bien alors pourquoi les prêtres à la chaire font l'homélie qui consiste à expliquer la tournure des versets ? Pourquoi des théologiens mettent tout en oeuvre pour que le public comprenne le sens des écritures ?

Quel rapport avec votre sempiternelle diarrhée ?

prisca a écrit : ↑16 juin23, 06:46 Oui, expier signifie faire mourir (les péchés)

Jésus a été crucifié pour l'expiation de nos péchés (afin que nous les fassions mourir, c'est le but)

Où la Bible dit-elle qu'on peut faire soi-même mourir nos péchés ?

prisca a écrit : ↑09 juin23, 21:22 Le Sacrifice du Christ, comment ramène t il l'homme au Père ? C'est cette question là qui revient qui reste en suspens, tu n'expliques pas la cause à effet.

Le sacrifice du Christ met fin au péché, parce qu'il y a quelque chose du corps dans le péché, et que le corps du péché est en soi.

Pollux a écrit : ↑16 juin23, 23:16 Où la Bible dit-elle qu'on peut faire soi-même mourir nos péchés ?

Dans ma signature.

Gorgonzola a écrit : ↑16 juin23, 22:56 Quel rapport avec votre sempiternelle diarrhée ?

Ce n'est pas chrétien.

prisca a écrit : ↑17 juin23, 05:15 "Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers : héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d'être glorifiés avec lui"

Il ne s'agit pas ici de souffrir avec Christ dans le sens de se morfondre sur notre sort, ou faire quelques sacrifices d'actions en se laissant mener par divers persécutions à son encontre, mais de mourir avec Christ car nous le sommes déjà de fait pour Dieu étant que nous pouvons nous tenir pour mort avec Christ car nous sommes alors morts à nos péchés.

prisca a écrit : ↑17 juin23, 05:15 Ce n'est pas chrétien.

C'est la vérité.

prisca a écrit : ↑17 juin23, 05:15 Dans ma signature.

Ça concerne le futur, ce qui se produira au Jugement dernier.

Ce qu'il faut comprendre au présent c'est ceci:

1 Jean 1
8 Si nous disons que nous n'avons pas de péché, nous nous séduisons nous-mêmes, et la vérité n'est point en nous.
9 Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité.
10 Si nous disons que nous n'avons pas péché, nous le faisons menteur, et sa parole n'est point en nous.

Pollux a écrit : ↑17 juin23, 05:30 10 Si nous disons que nous n'avons pas péché, nous le faisons menteur, et sa parole n'est point en nous.[/color]

Le chrétien effectivement à cause de sa nouvelle naissance sait qu'il y a du péché en lui pour l'avoir expérimenté.