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Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Falenn

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Ecrit le 23 nov.05, 00:27

Message par Falenn »

florence_yvonne a écrit :je vais porter de l'eau au moulin de patlek, certains savants travaillent sur la thèse d'un univers"incréé", ayant toujours existé. un bigbang, puis extension de l'univers, puis rétraction de l'univers, puis reformation masse originelle et rebigbang reextension de l'univers etc. pour l'éternité.
là pas besoin de créateur.
Juste un problème avec la dimension temporelle.
En effet, un passé infini ne pourrait aboutir à un présent.

alihssan

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Ecrit le 23 nov.05, 01:29

Message par alihssan »

florence_yvonne a écrit :je vais porter de l'eau au moulin de patlek, certains savants travaillent sur la thèse d'un univers"incréé", ayant toujours existé. un bigbang, puis extension de l'univers, puis rétraction de l'univers, puis reformation masse originelle et rebigbang reextension de l'univers etc. pour l'éternité.
là pas besoin de créateur.
Encore une fois avant le bigbang, il y avait quoi?
c'est tjs la m^me chose, je ne sais pas comment vous expliquer, le bigbang n'est pas le point de départ, il y a quelque chose avant, pourquoi vous vous arrêtez au bigbang, pourquoi vous vous arrêtez au programme, allez un peu d'effort vous y êtes tt prêt, pourquoi refuser de voir!!! :x

florence.yvonne

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Ecrit le 23 nov.05, 01:37

Message par florence.yvonne »

alihssan a écrit : Encore une fois avant le bigbang, il y avait quoi?
c'est tjs la m^me chose, je ne sais pas comment vous expliquer, le bigbang n'est pas le point de départ, il y a quelque chose avant, pourquoi vous vous arrêtez au bigbang, pourquoi vous vous arrêtez au programme, allez un peu d'effort vous y êtes tt prêt, pourquoi refuser de voir!!! :x

avant le bigbang, il y a eut rétraction de l'univers, et avant extension de l'univers, et avant un autre bigbang, et avant une autre rétraction de l'univers et avant une autre extension ......
c'est un peu comme le tableau dans lequel figure le même tableau en plus petit, dans lequel figure le même tableau en plus petit, dans lequel figure le même tableau......

la notion d'infinie dans l'espace ou dans le temps est un concept hors de portée de l'intelligence humaine

le temps est infini, l'espace est infini

enfin du moins c'est la théorie de l'univers "incréé"

Falenn

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Ecrit le 23 nov.05, 01:49

Message par Falenn »

florence_yvonne a écrit :la notion d'infinie dans l'espace ou dans le temps est un concept hors de portée de l'intelligence humaine
Les religieux parlent du mystère de dieu.
Comme non-argument, c'est assez semblable.

patlek

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Ecrit le 23 nov.05, 01:51

Message par patlek »

Encore une fois avant le bigbang, il y avait quoi?
Il y a plusieurs théories, notament les multivers.

Sinon, il n' y a pas "d' avant" big bang. Pour un raison simple, le temps que nous percevons n' existait pas. Pas plus que l' "espace", le volume.
C' est trés difficile a conceptualiser. A mon avis seul quelques scientifiques (ce que je ne suis pas) peuvent conceptualiser ce fait.

Sinon, l' espace de notre univers n'est pas infini. On serait dans un univers "fermé" Mais sans centre (Une autre chose trés difficile a conceptualiser!!)

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Ecrit le 23 nov.05, 01:57

Message par Falenn »

patlek a écrit :Sinon, il n' y a pas "d' avant" big bang. Pour un raison simple, le temps que nous percevons n' existait pas. Pas plus que l' "espace", le volume.
C' est trés difficile a conceptualiser.
C'est "être", tout simplement.
patlek a écrit :Sinon, l' espace de notre univers n'est pas infini.
Là, j'ai du mal à imaginer.
Une limite d'un seul côté.
Etrange ...

florence.yvonne

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Ecrit le 23 nov.05, 01:58

Message par florence.yvonne »

patlek a écrit : Il y a plusieurs théories, notament les multivers.

Sinon, il n' y a pas "d' avant" big bang. Pour un raison simple, le temps que nous percevons n' existait pas. Pas plus que l' "espace", le volume.
C' est trés difficile a conceptualiser. A mon avis seul quelques scientifiques (ce que je ne suis pas) peuvent conceptualiser ce fait.

Sinon, l' espace de notre univers n'est pas infini. On serait dans un univers "fermé" Mais sans centre (Une autre chose trés difficile a conceptualiser!!)
si l'univers est fini, qui a t-il au-dela de l'univers, concrètement, si je me tient à la limite de l'univers et que je tende le bras, mon bras sera ou ?

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Ecrit le 23 nov.05, 01:59

Message par Falenn »

florence_yvonne a écrit :si l'univers est fini, qui a t-il au-dela de l'univers, concrètement, si je me tient à la limite de l'univers et que je tende le bras, mon bras sera ou ?
Logiquement, tu ne peux pas le faire.
Ton bras reste de ce côté !

florence.yvonne

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Ecrit le 23 nov.05, 02:01

Message par florence.yvonne »

Falenn a écrit : Logiquement, tu ne peux pas le faire.
Ton bras reste de ce côté !
logiquement ? quelle logique
un univers fermé par quoi d'abord.

patlek

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Ecrit le 23 nov.05, 02:18

Message par patlek »

C' est assez difficile a comprendre; moi je ne comprend pas trop.

Mais espace et temps sont liés, çà encore çà va a peu pres.

Mais notre univers n' est pas infini. L' espace et le temps sont apparu au moment du Big Bang, et l' espace de l' univers c' est agrandit d' un coup, et il est toujours en expansion. Mais il est fermé sans etre fermé.
Selon les scientifiques, pour expliqué, si je part de la ou je suis et je suis une ligne parfaitement droite, je reviendrais a mon point de départ . L' univers est courbe.

il nous faudrait un scientifique qui expliquerait çà.

florence.yvonne

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Ecrit le 23 nov.05, 02:28

Message par florence.yvonne »

je vous conseille la lecture de ce livre que je viens de commencer
http://www.techno-science.net/?onglet=o ... 2080812386

alihssan

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Ecrit le 23 nov.05, 02:30

Message par alihssan »

patlek a écrit :C' est assez difficile a comprendre; moi je ne comprend pas trop.

Mais espace et temps sont liés, çà encore çà va a peu pres.

Mais notre univers n' est pas infini. L' espace et le temps sont apparu au moment du Big Bang, et l' espace de l' univers c' est agrandit d' un coup, et il est toujours en expansion. Mais il est fermé sans etre fermé.
Selon les scientifiques, pour expliqué, si je part de la ou je suis et je suis une ligne parfaitement droite, je reviendrais a mon point de départ . L' univers est courbe.

il nous faudrait un scientifique qui expliquerait çà.
j'ajoute ma voix à la tienne, car là on est dans le n'importe quoi :wink:

Falenn

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Ecrit le 23 nov.05, 02:48

Message par Falenn »

florence_yvonne a écrit :logiquement ? quelle logique
un univers fermé par quoi d'abord.
:lol:

Il est fini, c'est à dire, il cesse d'être.
Au-delà de ses limites, il n'y a rien, pas même un espace vide.
Imagine-toi au bord de l'univers et d'essayer de tendre le bras : tu ne peux pas, car de "l'autre côté" il n'y a pas d'espace pour que ton bras y soit.

Tu comprends ? :lol:

florence.yvonne

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Ecrit le 23 nov.05, 02:51

Message par florence.yvonne »

non la nature à horreur du vide, après il y a toujours quelque chose

Falenn

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Message par Falenn »

florence_yvonne a écrit :non la nature à horreur du vide, après il y a toujours quelque chose
Ce n'est même pas le vide, c'est le néant.
Et la nature n'est qu'une forme de la matière.
Elle a horreur du vide ? Chut ... Ne l'effrayons pas ! :lol:

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