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Nabie a écrit :Peut-être qu'Adam ignorait les conséquences que ses mauvaix choix allaient engendrer.

Dans ce cas, il est INNOCENT !

Nabie a écrit :Falenn,

Peut-être qu'Adam ignorait les conséquences que ses mauvaix choix allaient engendrer.

Mais nous, nous ne le sommes pas.

NON ADAN connaisait les conséquences de son choix . dieu l'avait avertie .( le jour ou tu mangeras tu mourras à coup sur ) ge:2:17

medico a écrit :NON ADAN connaisait les conséquences de son choix . dieu l'avait avertie .( le jour ou tu mangeras tu mourras à coup sur ) ge:2:17

Oui, et c'est bien pour celà que le serpent lui répond : "Vous ne mourrez pas du tout" (Gen. 3:4). Adam savait donc forcément ce qui l'attendait et ce que signifiait mourir, sauf qu'il a préféré croire le serpent plutôt que son créateur.

Falenn a écrit :Vous dites donc :
Dieu a enseigné l'humain sur les souffrances et la mort qui l'attendaient et l'humain, ainsi instruit par dieu, a préféré la souffrance et la mort à ... quoi ? L'éternité dans l'amour divin ?
Adam était très C.O.N, non ?

Il est faux de penser cependant qu'Adam connaissait à l'avance les souffrances et la vie pénible qui l'attendaient. C'est quand Dieu le chasse du jardin d'Eden qu'il lui annonce à lui et à Eve ce qui les attende. Travail pour l'un et souffrance à l'accouchement pour l'autre.

Adam n'était pas con, il était juste trop curieux et influençable, et au fond, il voulait le beurre et l'argent du beurre : avoir la connaissance du bien et du mal, mais sans mourir, et c'est ce que le Diable lui promettait.

Falenn a écrit :

peu être comme la majorité des humains.

MonstreLePuissant a écrit :Adam n'était pas con, il était juste trop curieux et influençable

Donc était-il capable de choisir ?

medico a écrit : peu être comme la majorité des humains.

A ce sujet, à quel stade "humain" était-il ?
L'homo-erectus ?

MonstreLePuissant a écrit : Adam n'était pas con, il était juste trop curieux et influençable, et au fond, il voulait le beurre et l'argent du beurre : avoir la connaissance du bien et du mal, mais sans mourir, et c'est ce que le Diable lui promettait.

Non! Eve n'a été interressée que par la connaissance du bien et du mal, le reste était secondaire.

Adam mangea ensuite du fruit afin de ne pas rester seul dans le jardin d'Eden et pouvoir croître et multiplier selon le premier commandement qu'ils reçurent.

Sans la chute, ils n'auraient pas pu avoir d'enfants.

Falenn a écrit : Ils ont été enseignés concernant la mort (et le reste aussi, non ?!),

Le reste également!

mais cet enseignement s'est révélé vain (quel mauvais pédagogue que voilà !).

Pas du tout!

Tes parents t'ont dit "Ne monte pas sur la bicyclette parce que tu vas tombé!".

Ton intèrêt est bien de désobéir un jour, non?

C'est pourquoi la mort (la chute) à toujours fait partie du plan divin.

abuzin a écrit :
Ce fameux arbre qui est au milieu du jardin est l'arbre de la connaissance. Manger du fruit de cet arbre fait sortir l'homme de sa condition animale

L'homme n'a jamais été un animal; il n'a jamais été un être vivant au comportement programmé génétiquement (instinct).

et lui apporte la connaissance de l'inéluctabilité de sa fin, ce que l'animal ignore.

C'est une connaissance essentielle pour l'homme qui a besoin de pouvoir répondre de ses actes bons ou mauvais.

J'en veux pour preuve de ce passage de l'animalité à l'humanité, la connaissance de leur propre nudité dont aucun animal ne se soucie.

La chute déclencha certains changements physiques qui amena intuitivement le premier couple à faire preuve de pudeur.

Le message exprimé engage l'homme à se méfier d'une connaissance qui porte en elle l'orgueil et les turpitudes qu'implique celle-ci.

Nécessaire connaissance pas toujours facile à gèrer.

jusmon de M. & K. a écrit : Pas du tout!
Tes parents t'ont dit "Ne monte pas sur la bicyclette parce que tu vas tombé!".
Ton intèrêt est bien de désobéir un jour, non?

Quand on ignore la douleur d'une chute, la meilleure pédagogie n'est pas de me dire "tu vas tomber", mais bien de me faire un peu tomber pour que je craigne une chute plus douloureuse encore.

L'intérêt est dans la désobéissance ? Quelle drôle d'idée.
L'humain aspire au plaisir et si quelque chose fait obstacle à son plaisir, il s'y oppose.
La désobéissance n'est qu'une stratégie défensive, pas un intérêt ni un but en soi.
Ainsi le serpent dit à la femme que le fruit est BON et excite son envie.
Sa désobéissance n'est qu'une conséquence de son goût du plaisir.
Or, si elle avait REELLEMENT connu (c'est à dire en pratique, en EXPERIENCE) les conséquences de son "choix", aurait-elle désobéi ?
Si vous répondez "Oui", alors vous dites que les menaces préventives sont sans effet sur l'humain.
Alors vous dites que les lois sont inutiles, puisque malgré les risques d'emprisonnement (risques éventuels, alors qu'avec dieu les conséquences seraient certaines), tous les humains préfèrent n'en faire qu'à leur guise.
La réalité du comportement humain prouve le contraire.

Falenn a écrit : L'humain aspire au plaisir et si quelque chose fait obstacle à son plaisir, il s'y oppose.

Que l'arbre ait été beau à la vue et le fruit tentant, n'explique pas le fait qu'Eve passa outre au commandement de Dieu.

La femme voulu simplement apprendre à aller à bicyclette malqré les dangers:

" La femme vit que l'arbre était bon à manger et agréable à la vue, et qu'il était précieux pour ouvrir l'intelligence" (Genèse 3:6).

Eve a fait le bon choix que tout le monde aurait fait tôt ou tard!

Merveilleuse Eve!

jusmon de M. & K. a écrit :Eve a fait le bon choix que tout le monde aurait fait tôt ou tard!
Merveilleuse Eve!

Donc, pourquoi une punition ?

Falenn a écrit : Donc, pourquoi une punition ?

Il faut davantage parler de conséquences naturelles liées à la mortalité que de punition avec ce que ce terme cpmporte de charge négative.

La chute n'est qu'une bénédiction déguisée.

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Immortalité humaine arriveras t'il par la science?