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Posté : 30 nov.05, 20:31
par El Mahjouba-Marie
florence_yvonne a écrit : comment justifie tu le passage qui dit "n'appelez pas à la paix" ? un petit effort, je suis sur qu'avec une petite pirouette intellectuelle tu va trouver... :wink:
. n'appelez pas à la paix ceux qui vous déclarent la guerre puisque vous êtes les plus haut. . .après plusieurs pacte de paix. . .Ce n'est donc pas pendant la bataille


34 Ceux qui ont mécru et obstrué le chemin d'Allah et se sont mis dans le clan opposé au Messager après que le droit chemin leur fut clairement exposé, ne sauront nuire à Allah en quoi que ce soit. Il rendra vaines leurs œuvres

Posté : 30 nov.05, 21:42
par florence.yvonne
El Mahjouba-Marie

ton message n'explique pas le refus de la paix de ce verset.

Posté : 30 nov.05, 21:52
par El Mahjouba-Marie
florence_yvonne a écrit :El Mahjouba-Marie

ton message n'explique pas le refus de la paix de ce verset.
Il n'y pas de refus. . .Où est-ce que tu lis que ceux qui ont mécru ont demandé de faire la paix?

Ils ne doivent pas faire le premier pas pour demander la paix

Posté : 30 nov.05, 23:09
par florence.yvonne
El Mahjouba-Marie a écrit :Il n'y pas de refus. . .Où est-ce que tu lis que ceux qui ont mécru ont demandé de faire la paix?

Ils ne doivent pas faire le premier pas pour demander la paix
n'appelez pas à la paix, c'est pourtant clair comme phrase, si cela veux dire que c'est aux autre de demander la paix mais jamais aux musulmans, moi je n'adhère pas

Posté : 30 nov.05, 23:27
par patlek
S2
193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Dieu seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.

Je signale qu' en France (par exemple); il y a encore de l' association, et que la religion n' y est pas a Allah seul.
Quelles conclusion en tirer?




Quelles feuilles purifiés????

S 80
11. N'agis plus ainsi ! Vraiment ceci est un rappel -
12. quiconque veut, donc, s'en rappelle -
13. consigné dans des feuilles honorées,
14. élevées, purifiées,
15. entre les mains d'ambassadeurs
16. nobles, obéissants.
17. Que périsse l'homme ! Qu'il est ingrat !

S 98
2. un Messager, de la part de Dieu, qui leur récite des feuilles purifiées,
3. dans lesquelles se trouvent des prescriptions d'une rectitude parfaite.


Sachant que le coran, selo la tradition a l' époque de Mohamed était consigné sur un bric a brac d' omoplates de chameau, peaux de chévre, tessons de poterie, feuilles de palme .

Que sont donc "les feuilles purifiés"????

Posté : 30 nov.05, 23:52
par El Mahjouba-Marie
florence_yvonne a écrit : n'appelez pas à la paix, c'est pourtant clair comme phrase, si cela veux dire que c'est aux autre de demander la paix mais jamais aux musulmans, moi je n'adhère pas
Il n'est pas ecrit "refuser" la paix mais "n'appelez pas"

Posté : 30 nov.05, 23:56
par El Mahjouba-Marie
patlek a écrit :S2
193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Dieu seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.

Je signale qu' en France (par exemple); il y a encore de l' association, et que la religion n' y est pas a Allah seul.
Quelles conclusion en tirer?"
Installer l'Islam à Medine. . .ok



patlek a écrit :Quelles feuilles purifiés????

S 80
11. N'agis plus ainsi ! Vraiment ceci est un rappel -
12. quiconque veut, donc, s'en rappelle -
13. consigné dans des feuilles honorées,
14. élevées, purifiées,
15. entre les mains d'ambassadeurs
16. nobles, obéissants.
17. Que périsse l'homme ! Qu'il est ingrat !

S 98
2. un Messager, de la part de Dieu, qui leur récite des feuilles purifiées,
3. dans lesquelles se trouvent des prescriptions d'une rectitude parfaite.


Sachant que le coran, selo la tradition a l' époque de Mohamed était consigné sur un bric a brac d' omoplates de chameau, peaux de chévre, tessons de poterie, feuilles de palme .

Que sont donc "les feuilles purifiés"????
Ce sont toutes tes actions . . .

Posté : 01 déc.05, 00:02
par Simplement moi
El Mahjouba-Marie a écrit :Il n'est pas ecrit "refuser" la paix mais "n'appelez pas"
Subtilité de la traduction ? Subtilité de la langue arabe ? Taqquia ?

Si l'on "n'appelle pas à la paix" c'est se complaire dans un état de "non paix" donc de guerre.

:roll:

Posté : 01 déc.05, 00:16
par patlek
S 98
2. un Messager, de la part de Dieu, qui leur récite des feuilles purifiées,
3. dans lesquelles se trouvent des prescriptions d'une rectitude parfaite.
Ce ne sont pas des actions. il recite des feuilles purifiées...

Queles sont ces feuilles?

Posté : 01 déc.05, 00:59
par florence.yvonne
El Mahjouba-Marie a écrit :Il n'est pas ecrit "refuser" la paix mais "n'appelez pas"
où est la différence ? un bon croyant doit chercher la paix à tout prix, il ne doit pas attendre qu'elle lui tombe sur la tête comme un poulet rôti, il faut qu'il la cherche, qu'il la fabrique si besoin est et qu'il donne sa vie pour elle si besoin est

Posté : 01 déc.05, 01:03
par El Mahjouba-Marie
patlek a écrit : Ce ne sont pas des actions. il recite des feuilles purifiées...

Queles sont ces feuilles?
les Feuilles d'Abraham et de Moïse. (87.19)





Les révélations sont dans les feuilles purifiés . . .auprès de Dieu

sourate 80 tes actions sont écrites par les anges . . .

Posté : 01 déc.05, 01:18
par El Mahjouba-Marie
florence_yvonne a écrit :où est la différence ? un bon croyant doit chercher la paix à tout prix, il ne doit pas attendre qu'elle lui tombe sur la tête comme un poulet rôti, il faut qu'il la cherche, qu'il la fabrique si besoin est et qu'il donne sa vie pour elle si besoin est
S'IL leur demande de ne pas appelé à la paix . . .c'est qu'ils l'avaient déja fait. . .Les polytheiste de Médine n'ont pas accepté l'Islam. . .ils ont persécuté les musulmans . . .etc. . .lire la sirat du Prophète pour comprendre. . .
Mettez moi les erreurs ou contradiction . . .rien d'autres svp!

Posté : 01 déc.05, 01:24
par patlek
El Mahjouba-Marie a écrit :les Feuilles d'Abraham et de Moïse. (87.19)
Il récite la Bible donc?


El Mahjouba-Marie a écrit :
Les révélations sont dans les feuilles purifiés . . .auprès de Dieu

sourate 80 tes actions sont écrites par les anges . . .
Sourate 80, je trouve pas çà.

http://www.oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=80

Posté : 01 déc.05, 01:42
par El Mahjouba-Marie
patlek a écrit :Il récite la Bible donc?
La thora , l'évangile , le Coran les psaumes etc. . .sont dans ces feuilles purifiés auprès d'Allah . . .Le livre "celeste"

Muhammad récite le coran. . .


patlek a écrit :Sourate 80, je trouve pas çà.

http://www.oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=80
t'as raison . . .ce ne sont pas les actions mais les révélations qui sont consigné dans des feuilles. . .les Ambassadeurs sont les anges



quiconque veut, donc, s'en rappelle -

[13] consigné dans des feuilles honorées,

[14] élevées, purifiées,

[15] entre les mains d'ambassadeurs

[16] nobles, obéissants.

Posté : 01 déc.05, 02:12
par florence.yvonne
pour Marie
S'IL leur demande de ne pas appelé à la paix . . .c'est qu'ils l'avaient déja fait. . .Les polytheiste de Médine n'ont pas accepté l'Islam. . .ils ont persécuté les musulmans . . .etc. . .lire la sirat du Prophète pour comprendre. . .
Mettez moi les erreurs ou contradiction . . .rien d'autres svp!
cite moi le sourate ou le verset ou cette demande a été faite ?