Qais a écrit :
Dieu a parlé à Moïse (1250 av J.C) , Moïse a transmis cela aux fils d'Israël, ..., avec le temps les fils d'Israël ont quelque peu dévié, d'autres Prophètes sont venus pour rappeller la Parole de Dieu, mais furent tués ou mal menés: Zacharie, Jean-Baptiste et Jésus.
C'est un principe simple, toute chose céleste qui descent sur Terre, subit les lois de cette planète. Selon vous Dieu, qui est parfait, nous a créé à son image, et malgré cela nous vieillissons et nous mourrons. St Paul exprime bien cette idée de corps corruptible et incorruptible.
Ce n'est pas que sa création soit imparfaite, mais que c'est ainsi qu'il a prévu les choses.
Il en est de même pour Sa Parole, qui est parfaite par essence, mais une fois entre les mains des hommes elle subit les lois de la Terre. on le comprends d'autant plus qu'il s'agisse d'Ecritures datant de 3000 à 2000 ans.
Même le Coran, n'a pas échapé à ce principe. Dieu a volontairement laissé les "versets sataniques' s'y introduire dans le Coran.
Par miséricorde, il les a corrigé et nous a promis qu'il protégera le Coran.
Dans le contenu, le Coran d'aujourd'hui se différencie par 16 fautes d'orthographes avec les premiers manuscrits (Manuscrits de la BNF 328 + ceux de la British Museum + d'autres source musulmanes). Mais il existe de nombreuses divergences quant à l'odre des versets... Et que dire de son interprétation qui est parfois corrompue par les hommes !
Notre seule consolation, c'est d'avoir le texte original ! Révélé à une époque plus tardive, et plus favorable à la conservation des écritures...
Notre propblème consiste en la compréhension de Dieu, nous le voyons différemment, c'est pourquoi nous divergeons.
En tant que Chrétien, si tu as reçu le Saint Esprit, tu devrais mieux connaître Dieu que moi, petit musulman esclave d'Allah ? Vrai ou pas ?
Je vois encore y répondre avec ma casquette de "non croyant des textes" mais juste..... lecteur de ceux-ci
et de leurs interprétations.
Et même si j'ai déjà tenu le même raisonnement ailleurs qui a fait sourire sans doute certains, et me traiter "limite raciste" par les autres.
Le problème n'est pas, comment "saisir" Dieu.
Dieu es saissisable partout, pour les hommes de bonne volonté.
Le problème il me semble est la filiation de l'Islam ave les les écritures antérieures.
Où commencent à surgir les "mauvaises discussions" aboutissant a des empoignades ? Dès que l'on met en doute pour un chrétien et pour un juif -même si dans ce forum on n'a pas souvent l'occasion de les lire- la validité de leurs textes... avec l'affirmation que le Coran... serait venu pour "un check up" où bien un "up date" plutôt.
Si les musulmans ne disaient pas cela, je pense que tout serait bien plus simple.
On comparerait les bien faits ou méfaits des deux messages mais sans aucune notion de "graduation dans la validité" de ceux ci.
Mais malheureusement ce n'est pas le cas.
Jusqu'a Jésus... tous les prophètes des textes sont juifs, sans exception. L'entourage de Jésus aussi. Son expansion au plan théologique, n'a jamais divergé sur ce plan tant que le message "divin" s'est cantonné dans la région géographiquement parlant.
Si "l'appel de Dieu" suivi par les musulmans était issu d'un mouvement -avec ses divergences comme les chrétiens l'ont avec les juifs d'ailleurs qui ne considèrent pas Jésus comme el messie et encore moins comme Fils de Dieu- si j'ose dire "local" ... d'un Prophète issu du peuple juif ...né en pays Hébreu... les choses seraient bien plus simples.
Mais dans le cas qui nous occupe, le "up to date" est issu d'ailleurs... mais avec des emprunts des prophètes, histoire et traditions des juifs et par extension des judéo-chrétiens.
Et là... cela se gâte... car... en plus ....le "nouveau" tout en empruntant l'historique aux premiers se targue d'une "véracité plus grande" et en sus il interpelle les autres en disant "tu as tout faux".
Le chrétien ne met pas en doute Moïse ni Yahvé.
Il ne dit jamais à un juif tes textes sont falsifiés. Les textes sont identiques, admis et repris, sans changement ni prétendues mauvaises trasmissions.
Lot et son histoire est identique et non remise en cause. Noé... idem, etc.
Le gros point de divergence c'est le Messie.
Et voici que Yahvé... qui a parlé ...
qui n'a jamais parlé qu'a des Juifs..ou Hébreux..viendrait donner une "suite" à un non juif ... a des centaines de kilomètres des lieux où Salomon a construit "son" temple ? Après une lignée ininterrompue de juifs et hébreux ?
Ce n'est pas très logique.
Et voici que ce récepteur de message viendrait "combattre" les premiers en raison d'une supposée "manipulation" de texte antérieur ? En leur disant... non l'alliance ce n'est pas Isaac... c'est Ismaël... et Ismaël c'est moi ? Vou n'avez rien compris ?
Encore moins logique.
Jésus n'a pas dit.. Moïse avait tout faux... ni les chrétiens ont dit "quelle horreur les filles de Lot ont couché avec leur père".
Les juifs ne mettent pas en doute la crucifixion de Jésus.. non plus. Il ne considèrent pas Jésus comme le Messie, ce qui est différent.
Réfléchissez a ces points et vous verrez d'ou vient l'incompréhension et les batailles...réelles et -virtuelles ici maintenant -qui ont existé et perdurent.
L'évangile est un chapitre complémentaire des textes juifs antérieurs. Le Coran est une nouvelle version de l'histoire globale de l'AT et NT.
Un Dieu aussi sage et tout sachant que vous le dites...ne peut ou ne pouvait pas ne PAS voir le "merdier" qui'il allait créer en dépêchant Gabriel en Arabie.