Religions du monde :: forum religion

Justement, aulieu de dire des bêtises, il vaudrait mieux relire lsaïe qui fut un des plus grands prophètes d'Israël. Il a toujours été proche du peuple et c'estbien un des rares prophètes social !
Il est proche du preuple et sondiscours est enraciné dans la réalité de son peuple pour lequel il a une compassion exemplaire !
Encore unmot,il n'y a pas un Isaïe mais au mpoins deux ,voire trois. Le livre d'Isaïe est une bibliothèque qui décrit des évènements sur plusierus siècles !
Duquel partle-t-on ?
Le premier ? soit, c'est un jeune prophète, en début de carrière dont le ministère a duré près de 40 ans à une époque qui coïncide avec la prospérité économique du roi Ozias , mais qui refuse d'être aveugle et voit la montée des égoïsmes, de l'émergence d'une classe de propriétaires sans foi ni loi qui écrase les pauvres. La compassion d'Isaïe va vers ces "petits"-là, ilo les défends contre les "grands", les possesseurs ! Il leur rappelle que Dieu est Saint et ne les oubliera jamais ! Il les sauvera (le concept de messianisme nait avec Isaïe !) De plus, il met en garde ces grans propriétaires terriens car la puissance assyrienne commence à faire des vagues. Isaïe comprend que le salut est en Dieu et non dans la jouissance et le luxe !
Bref, il suffit de lire Isaïe 1 à 40 pour se rendre compte de la pertinence toujours actuelle de ce prophète !
Et tant pis pour cette digression, fallait pas écrire n'importe quoi sur ce magnifique prophète. Avant d'accuser un homme, Isaïe ici ou un autre ailleurs, il faut d'abord le lire et comprendre la totalité de son oeuvre.
Bon dimanche

ahasverus a écrit : Celle la tu l'auras cherche.

Il ne t'aura pas échappé que j'ai un peu tout fait pour ! Mais c'est uniquement parce que je l'aime bien Proserpina. Et en ce moment, elle me boude un peu. C'est pas beau !
J'espère que ça passera...
D'autant que nous sommes presque d'accord sur tout. La seule chose qui nous sépare, c'est que je ne crois plus que le porno puisse être sain. Je ne condamne pas ceux qui en font ni ceux qui le regarde. Je dis juste que je n'y crois plus. Et j'ai déjà largement exposé ce qui me pousse à croire ça. Rien à voir avec la nudité d'ailleurs. Rassure-toi Proserpina, je ne suis pas pudique pour deux ronds et ce n'est pas moi qui mettrait une serviette dans un vestiaire... J'ai eu mon époque naturiste, aujourd'hui, ça me fait un peu sourire, mais bon, si l'occasion se présente, ça ne me gêne pas, faut quand même pas tout mélanger. Non, vraiment, dans le porno, il y a toujours au minimum un petit truc qui ne peut jamais coller et qui révèle un certain "malaise" ou un certain "manque", de celui qui le fait ou de celui qui le regarde...
Ceci étant dit, je suis parfaitement d'accord avec toi, l'exploitation des gamins, c'est un problème autrement plus grave et il y a plein de problèmes autrement plus grave que le porno fait dans un cadre de respect le moins incorrect possible (faute de pouvoir être totalement correct...)
Merci Patrick pour les précisions sur Isaïe.

Pasteur Patrick a écrit :Justement, aulieu de dire des bêtises, il vaudrait mieux relire lsaïe qui fut un des plus grands prophètes d'Israël. Il a toujours été proche du peuple et c'estbien un des rares prophètes social !
Il est proche du preuple et sondiscours est enraciné dans la réalité de son peuple pour lequel il a une compassion exemplaire !
Encore unmot,il n'y a pas un Isaïe mais au mpoins deux ,voire trois. Le livre d'Isaïe est une bibliothèque qui décrit des évènements sur plusierus siècles !
Duquel partle-t-on ?
Le premier ? soit, c'est un jeune prophète, en début de carrière dont le ministère a duré près de 40 ans à une époque qui coïncide avec la prospérité économique du roi Ozias , mais qui refuse d'être aveugle et voit la montée des égoïsmes, de l'émergence d'une classe de propriétaires sans foi ni loi qui écrase les pauvres. La compassion d'Isaïe va vers ces "petits"-là, ilo les défends contre les "grands", les possesseurs ! Il leur rappelle que Dieu est Saint et ne les oubliera jamais ! Il les sauvera (le concept de messianisme nait avec Isaïe !) De plus, il met en garde ces grans propriétaires terriens car la puissance assyrienne commence à faire des vagues. Isaïe comprend que le salut est en Dieu et non dans la jouissance et le luxe !
Bref, il suffit de lire Isaïe 1 à 40 pour se rendre compte de la pertinence toujours actuelle de ce prophète !
Et tant pis pour cette digression, fallait pas écrire n'importe quoi sur ce magnifique prophète. Avant d'accuser un homme, Isaïe ici ou un autre ailleurs, il faut d'abord le lire et comprendre la totalité de son oeuvre.
Bon dimanche

Si tu as passe un peu de temps avec les tele evengelistes, ils adorent Isaie dont ils tonnent les versets et frappant leur bible dans la paume de la main a chaque "Malheur".
Isaie est peut etre un grand prophete quand on lit la totalite des 40 livres, par contre quand on sort les versets de leur contexte avec le bon ton de voix accusateur, il fait merveille pour alimenter le complexe de culpabilite.
Seul les specialistes ont le courage de tous lire, les autres sont obliges d'encaisser les sermons

Les télévangélistes ?
J'ignore complètement ce qu'ils disent et comment ils prêchent.
Ca ne m'intéresse pas fort, à vrai dire... d'autant plus qu'ils ne sont pas très représentatifs du monde chrétien que je connais et côtoie.
J'ai réagi sur Isaïe qui est un prophète important et incontournable, et certainement pas un prophète de malheur!
Ceux qui encaissent les prédications sont aussi ceux qui se rendent librement à leur lieu de réunion... sinon, les autres ?

ciao

ahasverus a écrit :
Si tu as passe un peu de temps avec les tele evengelistes, ils adorent Isaie dont ils tonnent les versets et frappant leur bible dans la paume de la main a chaque "Malheur".
Isaie est peut etre un grand prophete quand on lit la totalite des 40 livres, par contre quand on sort les versets de leur contexte avec le bon ton de voix accusateur, il fait merveille pour alimenter le complexe de culpabilite.
Seul les specialistes ont le courage de tous lire, les autres sont obliges d'encaisser les sermons

Bonjour ahasverus,

Je ne sais pas si vous faites allusion à moi, toujours est-il que je ne suis pas évangéliste.

Il ne faut pas se culpabiliser outre mesure, mais prendre conscience et se responsabiliser.
La culpabilité, la honte de ses actes peuvent être le point de départ d'un changement de vie.
Ce fut mon cas et j'imagine celui d''autres.

Nabie a écrit : Bonjour ahasverus,

Je ne sais pas si vous faites allusion à moi, toujours est-il que je ne suis pas évangéliste.

Il ne faut pas se culpabiliser outre mesure, mais prendre conscience et se responsabiliser.
La culpabilité, la honte de ses actes peuvent être le point de départ d'un changement de vie.
Ce fut mon cas et j'imagine celui d''autres.

Que tu sois ou non evengelique n'a rien a voir. Sortir un verset de son contexte pour le remettre dans un autre contexte est une tactique des predicateurs evengelique et permet de dire a peu pres n'importe quoi avec le sceau de l'authenticite. C'est une forme incidieuse de lavage de cerveau

Pour qu'il y a aie culpabilite et honte il faut qu'il y aie faute. La faute est un concept relatif et non absolu et appartient a une pensee donnee. Une fois sorti de cette pensee, la faute n'existe plus.
Le lavage de cerveau consiste en appropriation de versets de la bible pour associer cette pensee avec celle de Dieu.

ahasverus a écrit :

Que tu sois ou non evengelique n'a rien a voir. Sortir un verset de son contexte pour le remettre dans un autre contexte est une tactique des predicateurs evengelique et permet de dire a peu pres n'importe quoi avec le sceau de l'authenticite. C'est une forme incidieuse de lavage de cerveau

Pour qu'il y a aie culpabilite et honte il faut qu'il y aie faute. La faute est un concept relatif et non absolu et appartient a une pensee donnee. Une fois sorti de cette pensee, la faute n'existe plus.
Le lavage de cerveau consiste en appropriation de versets de la bible pour associer cette pensee avec celle de Dieu.

Bonjour ahasverus,

On peut sortir un verset de son contexte sans altérer le sens du-dit verset.
Certaines Paroles sont intemporelles.
A l'inverse, d'autres ne le sont pas.

La vie spirituelle n'est pas dans l'intellectualisation, elle est dans l'accomplissement, dans la vie quotidienne.

Avoir conscience de ses actes et du mal que l'on fait ne ressort pas d'un lavage de cerveau, au contraire.
Je dirai que les endormis sont ceux qui refusent la réalité, se soûlant d'illusions sur eux-mêmes et sur le monde.
Il faut du courage et de l'humilité pour voir sa noirceur en face et décider de changer.
Mais à cet effort salutaire pour eux-mêmes et pour le monde, beaucoup préfèrent l'ignorer, prétextant tout et n'importe quoi.

La "faute" ou le mal que je fait existe tout comme le Bien que je fait existe.
Ensuite, c'est une question de choix...

On peut sortir un verset de son contexte sans altérer le sens du-dit verset.

Donnez moi n'importe quelle phrase de n'importe qui et je le fais pendre - Voltaire

Avoir conscience de ses actes et du mal que l'on fait ne ressort pas d'un lavage de cerveau, au contraire.

Les evenements au moyen Orient devrait te donner une idee de la difference relative entre bien et mal. Un kamikaze qui se fait sauter au milieu d'une foule d'innocents est persuade qu'il fait le bien.
Ca devrait te faire reflechir.
Le bien et le mal sont des concepts relatifs qui sont defines par la societe.

Je pense qu'il y a peut-être du bon ou du mauvais porno...
Bon : entre adultes consentants, qui prennent du plaisir à faire ça
Mauvais : porno violent, rabaissant pour la femme

Je suis d'accord avec Proserpina pour dire que le porno peut avoir un role de soupape, mais bien sûr il doit y avoir des limites. Une simulation de viol j'apellerais pas ça une soupape...

Je pense qu'il peut y avoir du porno propre, et qu'il faut arrêter de dire que toutes les actrices sont des pauvres filles manipulées qui n'ont que cette solution (c'est comme pour les prostituées : certaines font ça parce qu'elles le veulent, pas toutes, mais il y en a). Après, ça dépend des réalisateurs, sûrement. Mais il y a des actrices qui sont en écoles de commerce, hypokagne etc... Vous pensez qu'elles font ça parce qu'elles sont dans le besoin ? Moi non, je pense que c'est juste par envie.

ça, c'est le générique de fin d'un film porno (je précise qu'on ne voit pas de sexe dedans, mais écoutez parler la dame, c'est intéressant) : http://www.inkorrekt.com/blog2/img/fininkorrektes.wmv

Un bon porno au coin du feu ... c'est mieux qu'une bonne petite bombe non ?

Ca fait moins de morts, ca détend ( ) et c'est inoffensif.

Le problème d'aujourd'hui c'est que le mal est considéré comme le bien et le bien comme le mal.

Ce qui pense que la pornographie est bien sont les adeptes du diables.

C'est un signe de la fin du monde,

Le Prophète Mouhammad disait à ce sujet:

"La Fin du Monde n'aura pas lieu tant que les gens ne s'accoupleront pas en public dans la rue comme le font les ânes." (Ibné Hibbân, Bazzâr)

"Parmi les Signes de l'Heure: l'apparition de la grossièreté et de l'indécence…" (Tabrâni)

"Quand les hommes se satisferont des hommes et les femmes des femmes." (Tabrâni)

"(quand)…prolifèreront les enfants adultérins." (Tabrâni)

"… les femmes seront dévêtues tout en étant habillées…"(Ahmad et Hâkim) (c'est à dire des habilles moulants ne cachant pas leurs formes)

"Parmi les signes de l'Heure: … (la généralisation) de l'adultère" (Boukhâri)

si c'est la fin du monde que fais tu ici. ?

Va vite courir te cacher......

ha moins que ce ne soit pas la fin du monde alors.... ton prophete a dit faux !

Si ce n'est pas le fin du monde tu n'as plus d'autres choix que de devenir athée... tu ne vas pas continuer a croire en un prophete qui se trompe ?

- Je tiens a te rappeler que cela fait tres longtemps que l'homosexualité et l'adultere existent... aussi vieux que l'homme.
- Je tiens a te rappeler que les orgies romaines etaient chaudes comme le kamsutra hindou (as tu deja visité un temple hindou vieux de plusiseurs milleiers d'années ?)
- Pour moi avoir plusiseurs femmes c'est de l'adultere à la premiere.... adultere officile mais adultere quand meme.


Bienvenu dans le monde des athées !

La pornographie c'est la récupération par le capitalisme du désir sexuel.

La marchandisation toujours croissante des "biens" charnels.

Anonymous a écrit :Le problème d'aujourd'hui c'est que le mal est considéré comme le bien et le bien comme le mal.

Ce qui pense que la pornographie est bien sont les adeptes du diables.

C'est un signe de la fin du monde,

Le Prophète Mouhammad disait à ce sujet:

"La Fin du Monde n'aura pas lieu tant que les gens ne s'accoupleront pas en public dans la rue comme le font les ânes." (Ibné Hibbân, Bazzâr)

"Parmi les Signes de l'Heure: l'apparition de la grossièreté et de l'indécence…" (Tabrâni)

"Quand les hommes se satisferont des hommes et les femmes des femmes." (Tabrâni)

"(quand)…prolifèreront les enfants adultérins." (Tabrâni)

"… les femmes seront dévêtues tout en étant habillées…"(Ahmad et Hâkim) (c'est à dire des habilles moulants ne cachant pas leurs formes)

"Parmi les signes de l'Heure: … (la généralisation) de l'adultère" (Boukhâri)

Euhhh ça fait des années que ça dure tous ces trucs-là,ça ne date pas d'aujourd'hui!Alors la fin du monde c'est pour quand?Ne me dis pas "seul Allah le sait",ça ne marche pas.Je réponds juste à ton message...Peut-être que la fin du monde est "en cours de préparation"?

Anonymous a écrit :
Euhhh ça fait des années que ça dure tous ces trucs-là,ça ne date pas d'aujourd'hui!Alors la fin du monde c'est pour quand?Ne me dis pas "seul Allah le sait",ça ne marche pas.Je réponds juste à ton message...Peut-être que la fin du monde est "en cours de préparation"?

Surtout que cela existait... AVANT L'ISLAM Rome... la Grèce... Alexandre le Grand...Lesbos... quant à la généralisation de l'adultère... affirmer cela pour un polygame qui permet en plus des relations "chastes" avec ses esclaves... c'est le summum de l'hypocrisie.