LES ERREURS SCIENTIFIQUES DU CORAN

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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Florent52

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Ecrit le 18 févr.08, 05:40

Message par Florent52 »

amat_allah a écrit : avant tt mon dieu est ton dieu ke tu l'accepte ou pas par ce kil n' y a k' un seul dieu est c'est allah
Avant tout ton Dieu n'est qu'une invention de ton prophète, que tu l'acceptes ou pas. Et si tu n'es pas assez intelligent pour te rendre compte que toute ta religion n'est que l'invention d'un chamelier du moyen-âge c'est ton problème.
amat_allah a écrit : pour le verset (aprés ne pas avoir répondu exactement à ma question) allah ta3ala ne parle pas d'un supernova puiske le verset ne parle pas d'une "explosion" mais de la fin de l'existance de la terre et de la vie sur cette dernière
la plus proche traduction est . Puis quand le ciel se fendra et deviendra alors écarlate comme le cuir rouge.Sourate 55 : AR-RAHMAN (LE TOUT MISERICORDIEUX) verset 37.
Premièrement j'ai répondu à ta question : le phénomène visuel des supernovas était connu et observé bien avant ton prophète, même si les hommes ne savaient pas l'expliquer. Après ton prophète ils ne savaient pas plus l'expliquer d'ailleurs.
Ensuite si c'est une description de la fin du monde elle est aussi vague et général que n'importe quelle description de la fin du monde dans tous les textes de l'antiquité et du moyen-âge. Le ciel se fendra, deviendra rouge, etc, rien de nouveau, rien d'intéressant.
amat_allah a écrit : lit dont la sourate pour mieux comprendre et je t'invite à une chose avant d"essayer" de "critiquer' le saint coran apprenner la langue arabe si non vos critiques ne mène à rien. et aussi nous les musulmans lorskon parle de votre livre ke vous appellez saint on le fé avec votre langue et avec la version ke vous suiver le plus non par celle kon trouve le plus facile et y en a des dizaines car c se ke vous croyez ki nous interesse pas ce kon croit ou voulont croire ke vous croiyer...
merci
Ta religion n'est-elle pas universelle? Pourquoi devrais-je apprendre la langue arabe pour connaître Dieu, il n'est pas capable de parler à tous les hommes et de se faire comprendre dans leur langue?
Ta remarque sur la langue n'a aucun intérêt et n'est là que pour détourner le sujet : s'il y avait un miracle du coran ici il serait visible en français aussi bien qu'en arabe, en allemand ou en japonais, de la même manière que la science est universelle et que sa vérité se constate objectivement dans toutes les langues du monde.
Et quant à moi n'étant pas croyant je n'ai pas de livre "saint" donc ta remarque tombe vraiment à côté de la plaque.
Bref tu n'as rien à répondre aux critiques que je t'ai faite, et là comme dans tous les cas la démarche concordiste apparaît pour faire dire au texte ce qu'on veut bien lui faire dire. Tsss...

samnet62

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Ecrit le 18 févr.08, 17:34

Message par samnet62 »

lit dont la sourate pour mieux comprendre et je t'invite à une chose avant d"essayer" de "critiquer' le saint coran apprenner la langue arabe si non vos critiques ne mène à rien.
Tiens encore un qui fait le travail de peroquet, en repetant betement ce qu'il a lu sur les sites de propagandes musulmans.
Selon vous il faut lire le coran en arabe pour le comprendre. Donc vous insinuer par la que le coran en français n'est pas compréhensible. Mais si il n'est pas compréhensible en français, il ne le sera jamais pour un français. Car si un arabophone serait incapable de retranscrire un texte en français. Un français serait également incapable de le faire en arabe, ça coule de source.
et aussi nous les musulmans lorskon parle de votre livre ke vous appellez saint on le fé avec votre langue et avec la version ke vous suiver le plus non par celle kon trouve le plus facile et y en a des dizaines car c se ke vous croyez ki nous interesse pas ce kon croit ou voulont croire ke vous croiyer...
merci
Ah bon tu as déjà vue un livre saint ayant pour origine le français ? c'est vrai que Jésus parlait courament le français :lol:
La bible, le coran, ainsi que tout autre livre religieux on été traduit. Mais il n'y a que les musulmans et pour le coran, que soit disant il faut lire en arabe pour comprendre. Mais comme tout les arabes ne sont pas musulmans, on en déduit que apparement ça ne suffit pas !

La vérité c'est que vous considerez le coran comme la parole de Dieu avant même de commencer à le lire. On vous dit que trés peu de personnes on les facultés pour le comprendre ... et que bien entendu ceux qui le comprennent sont des musulmans. Inconsciement vous êtes influencé, si vous voyez la moindre chose qui ne vous convient pas ou qui vous choque dans ce livre, vous en concluez immédiatement que c'est vous qui devez vous tromper et que " Dieu est plus savant "
C'est une foi aveugle et démesuré, le prouve le concordisme fait par Harun Yahia que vous citez en boucle dans le but de convertir.

réflexion

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Re: LES ERREURS SCIENTIFIQUES DU CORAN

Ecrit le 08 août08, 08:52

Message par réflexion »

antheus6912 a écrit :Pour enfin donner une réponse aux coranophiles qui voudraient voir des miracles partout dans le coran , voici une nouvelle rubrique:

Commençons avec quelques erreurs manifestes:

Sourate 21, al-Anbiyâ', Verset 31
Première erreur , les montagnes n'empechent pas les chocs , elles sont elles mêmes originaires de collisions.
Deuxième erreur , ces versets présentent les montafnes comme très pesantes , alors qu'elle sont infimes lorsqu'on considère le poids.


Sourate 23 al-Mou'minoûn, Verset 13 Tiens , le parfait coran , oublie totalement l'ovule et comme par hasard , il ne parle que de ce qui est humainement visible.
si le coran devait exliquer scientifiquement en détail toutes les créations d'Allah, l'univers entier ne suffira pas comme bibliothèque car pour parler seulement d'un atôme, sa vulnérabilité au milieu et son action dans le milieu consomme beaucoup d'encre. l'océan ne suffira pas comme encre pour expliquer en détail les créations d'Allah. le Coran est une compression littéraire et scientifique.

Florent52

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Re: LES ERREURS SCIENTIFIQUES DU CORAN

Ecrit le 08 août08, 17:56

Message par Florent52 »

réflexion a écrit : si le coran devait exliquer scientifiquement en détail toutes les créations d'Allah, l'univers entier ne suffira pas comme bibliothèque car pour parler seulement d'un atôme, sa vulnérabilité au milieu et son action dans le milieu consomme beaucoup d'encre. l'océan ne suffira pas comme encre pour expliquer en détail les créations d'Allah. le Coran est une compression littéraire et scientifique.
Ce qui est grave c'est que tu n'es même pas capable de voir où est le problème : ce qui est mis en évidence dans les messages ici ce n'est pas que le coran n'explique pas tout, personne ne demande au coran de TOUT expliquer, mais c'est que lorsqu'il explique il commet des erreurs.

Et ton message ne répond en rien à ces erreurs du coran, il est donc totalement inutile.

réflexion

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Re: LES ERREURS SCIENTIFIQUES DU CORAN

Ecrit le 09 août08, 04:18

Message par réflexion »

Florent52 a écrit : Ce qui est grave c'est que tu n'es même pas capable de voir où est le problème : ce qui est mis en évidence dans les messages ici ce n'est pas que le coran n'explique pas tout, personne ne demande au coran de TOUT expliquer, mais c'est que lorsqu'il explique il commet des erreurs.

Et ton message ne répond en rien à ces erreurs du coran, il est donc totalement inutile.
si vous cherchez des explications scientifiques dans le Coran , il faut aller chercher chez la source, chez les savants arabes car l'arabe du coran comporte plusieurs significations que la langue française ne peu pas faire une simple traduction. il faut voir le nombre de livres écrits par les savants sur le coran et la science pour comprendre que le coran est très riche littérairement et scientifiquement.

voici l'information dont t'as besoin d'un savant musulman Monsieur Zaghloul elnaggar, son site officiel:
http://www.elnaggarzr.com/
http://www.elnaggarzr.com/Test_fre/france/index_F.asp
http://www.elnaggarzr.com/Test_fre/france/11.htm

II. « Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu’elle ne branle pas en vous emportant avec elle de même que des rivières et des sentiers, pour que vous vous guidiez » (TSC[1], An-Nahl ‘Les Abeilles’ : 15)
Ce verset coranique se trouve au milieu de la première partie de la Sourate « Les Abeilles ». Cette dernière est mecquoise et ses versets sont au total de cent vingt-huit après la Basmalah[2]. Elle a été dénommée ainsi parce qu’elle fait allusion aux abeilles, que Allah a doté d’une nature incroyable, en leur permettant de construire leurs ruches, organiser leur vie, emprunter des chemins divers sans difficulté et extraire des ventres de leurs femelles ce liquide dans lequel il y a une guérison pour les gens.

Le mot arabe « nahl » qui veut dire « abeilles » est dérivé du verbe « nahhala » qui signifie « doter » parce que Allah les a dotées du pouvoir de produire du miel, grâce auquel IL les a distinguées des autres insectes.

La sourate expose les bases fondamentales sur lesquelles s’appuie la doctrine islamique dont la véridicité de la divinité d’Allah, le fait qu’Allah est le Créateur de tout, et le Seigneur et Roi de toute chose, la véridicité de l’unicité absolue du Créateur au-dessus de toutes Ses créatures, la véridicité de l’absolutisme du pouvoir divin qui est illimité, la véracité de la volonté divine que nul obstacle ne retient, et la véracité de la révélation, de la prophétie et du message que Allah a fait descendre sur un nombre de Messagers, et a complété et conclu à travers l‘envoi du dernier des Prophètes et Messagers Mohammad Ibn Abdillah (BP sur lui). C’est pour cette raison qu’Il a promis de préserver son dernier Message entièrement dans la langue de sa révélation, alors qu’Il avait chargé les communautés précédentes de préserver les messages qu’il ont reçus mais elles les ont égarés.

Parmi les signes cosmiques dans la sourate « les Abeilles »
La Sourate a cité plusieurs signes cosmiques prouvant la véracité de la divinité d’Allah, à travers lesquels se révèle la magnificence de Sa création, l’infinité des biens accordés aux serviteurs, la globalité de Son savoir, la profondeur de Sa sagesse et la précision de Sa disposition. Parmi ces signes, on distingue :

1. Création des cieux et des terres avec juste raison ;



2. Création de l’homme d’une goutte de sperme. Alors que dans la plupart du temps, l’homme se comporte avec reniement et ingratitude envers son Créateur ;



3. Création des bestiaux d’où l’homme retire plusieurs profits ;



4. Création des chevaux, des mulets et des ânes et d’autres moyens de transport qui n’étaient pas connus à l’époque de la révélation, et qui resteront en perpétuel développement suivant le progrès du savoir de l’homme et de ses capacités techniques, et Allah crée ce que l’homme ne sait pas ;



5. La diversité des croyances des gens entre l’égarement et le bon chemin ;



6. Faire descendre du ciel, de l’eau qui sert de boisson et grâce à laquelle poussent des plantations et des arbres dont les plus importants sont les oliviers, les vignes et d’autres sortes d’arbres aux fruits bénis ;



7. Assujettissement de la Terre (explication de l’alternance du jour et de la nuit par sa forme sphérique et sa rotation sur elle-même par rapport au soleil), ainsi que l’assujettissement du soleil, de la lune et des étoiles à l’ordre d’Allah afin que la vie se stabilise dans cet univers ;



8. Déploiement des différents types de vie sur terre et diversité des formes de sa surface, ses roches, ses éléments et ses composants, et les différents cycles qu’elle comporte (cycle hydraulique, cycle de vie, cycle de la roche, etc.) ;



9. Assujettissement de la mer pour l’homme avec ce qu’elle comporte de chairs fraîches, et d’ossatures utilisées dans l’industrie des parures, et sa capacité de porter des bateaux de différentes tailles, en fendant la mer et l’air, au profit de l’homme ;



10. Implantation des montagnes immobiles dans la terre afin qu’elle ne branle pas, sinon la vie sera impossible au-dessus d’elle, et établissement d’un rapport entre leur formation et l’écoulement des rivières de leurs sommets et le rôle du mouvement des rivières (de l’amont à l’aval) dans la désagrégation des roches. De même que la formation de la terre et la concentration de divers métaux et roches utiles et les autres richesses souterraines et dans l’aplanissement de la surface de la terre et la formation des sentiers et des chemins ;



11. Le fait de rendre les différents reliefs de la terre des points de repères servant de guide pendant la journée de même que les étoiles pendant la nuit ;



12. Le fait qu’Allah est le Créateur de tout et que les créatures ne peuvent pas créer ;



13. Description du châtiment de certaines nations précédentes, ressemblant à ce que les tremblements de terre causent actuellement, à une époque où personne ne comprenait le mécanisme de la survenue de ces séismes ;



14. Confirmation qu’Allah qui a englouti en terre ceux qui complotaient des méfaits par le passé, peut les engloutir au présent et à l’avenir, et cela prouve que notre compréhension du mécanisme de la survenue des catastrophes n’exclue pas le fait qu’elle fasse partie des soldats d’Allah, Qui les envoie à qui Il veut de Ses serviteurs, afin qu’Il punisse les désobéissants, mette à l’épreuve les bienfaiteurs et donne une leçon aux survivants ;



15. L’allongement de l’ombre à droite et à gauche n’est qu’une des images de prosternation et d’assujettissement en toute humilité et obéissance ;



16. Création du lait dans les ventres des bestiaux extrait du mélange d’entre les excréments intestinaux et du sang, un lait pur délicieux pour les buveurs ;



17. Le fait de rendre les fruits des palmiers et des vignes une source de vie pour l’homme, qui peut en déformer l’utilisation en en produisant les vins;



18. Création des abeilles et dotation de leurs femelles du pouvoir de bâtir leurs demeures dans les montagnes, les arbres et les treillages que les hommes font, et d’accumuler le nectar des différents fleurs et fruits, en parcourant de longues distances sans perdre le chemin du retour à leurs ruches et de transformer ce nectar dans leurs ventres en cette liqueur aux couleurs variées, dans laquelle il y a une guérison pour les gens ;



19. Le cycle de la vie depuis sa création jusqu’à la mort est une fatalité imposée à tous les êtres vivants, y compris l’homme qui peut mourir petit, jeune ou sera reconduit jusqu’à l’âge le plus vil qui est caractérisé par une absence partielle ou totale de la mémoire ;



20. Le fait de faire précéder la création de l’ouïe avant celle de la vue ;



21. Le fait que c’est Allah qui retient les oiseaux assujettis [au vol] dans l’atmosphère ;



22. Allusion par le mot arabe « Har » à la chaleur et au froid dont chacun est représenté par les degrés de chaleur positifs ou négatifs ;



Interprétations des exégètes de ces paroles d’Allah (que Son nom soit exalté)
« Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu’elle ne branle pas en vous emportant avec elle de même que des rivières et des sentiers, pour que vous vous guidiez » (TSC, ‘An-Nahl’, ‘Les Abeilles’ : 15)

D’après Ibn Kathîr, qu’Allah l’ait en Sa miséricorde : « Allah, que Son Nom soit Exalté, a cité la terre et les montagnes immobiles qui l’aident à se stabiliser et à ne pas branler, c’est à dire pour qu’elle ne perturbe pas les animaux vivant au-dessus d’elle, ce qui pourrait rendre leur vie impossible. C’est pour cela qu’Il a dit «et quant aux montagnes, Il les a ancrées » et « des rivières et des sentiers » autrement dit, Il y a créé, pour l’homme, des rivières s’écoulant d’un endroit à un autre ; elles prennent source dans un lieu et sont une source de vie pour les habitants d’un autre lieu. Les rivières traversent des régions, des champs et des déserts, et fendent les montagnes et les roches selon la volonté, le destin, l’assujettissement et la facilitation d’Allah, car Il n’y a d’autre divinité que Lui. Il y a également créé des sentiers (défilés) : des chemins à parcourir de pays en pays. Allah découpe même la montagne en deux pour laisser de l’espace à un chemin et un sentier comme Allah dit –ce qui peut être traduit comme : « Et Nous y avons placé des défilés servant de chemins afin qu'ils se guident».

Indications scientifiques dans les versets
Parmi les significations scientifiques incroyables du verset sacré, l’emploi du terme « implantation » pour décrire la formation des montagnes et la qualification des montagnes d’immobilité de peur que la terre ne branle en entraînant les créatures avec elle, et le rapport entre la formation des rivières et des sentiers et celle des montagnes, et en voici les détails :

Premièrement : Description du processus de formation des montagnes en employant le mot «implantation».

Les montagnes sont définies comme des formes terrestres saillantes de la surface de la terre. Elles sont connues par leurs hauts sommets, leurs pentes déclinées et leur existence en groupes sous forme de séries, radeaux, chaînes et bandes qui sont généralement parallèles ou presque, mais il existe des montagnes individuelles qui se forment habituellement à partir des éruptions selon le processus suivant :

Les montagnes volcaniques se forment grâce aux processus d’implantation des éruptions volcaniques (Théorie géosynclinale) :

La croûte terrestre est fragmentée, à l’aide d’un nombre d’engloutissements terrestres dont la profondeur varie entre 65 Km et 150 Km, en une douzaine de grandes plaques, en plus d’un nombre moindre de petites plaques.

Etant donné que ces plaques émergent au-dessus d’une zone souple presque liquéfiée connue sous le nom de marge continentale passive, les volcans se multiplient au niveau des limites séparant ces plaques, notamment les points d’écartement.

La plupart de ces volcans lancent des laves de bas en haut. Ces dernières s’accumulent les unes sur les autres en produisant des roches volcaniques permettant de constituer de nouvelles montagnes, dont la hauteur atteint des milliers de mètres au-dessus du niveau de la mer, parce que la plupart de ces volcans poursuit son activité pendant des périodes variant entre vingt et trente millions d’années et l’activité de certains d’entre eux peut perdurer au-delà d’une centaine de millions d’années.

Des exemples de montagnes volcaniques : le Mont Ararat en Turquie (5 100 mètres), le Mont Etna en Sicile (3 300 m), le Mont Vésuve en Italie, le Mont Kilimandjaro en Tanzanie (5 900m) et le Mont Kenya (5 100m) au Kenya.

Les montagnes plissées formées par les processus d’implantation de roches colorées sur les fonds d’océans et sur les frontières des continents (Théorie de la tectonique des plaques):

Les chaînes de montagnes plissées constituent la fin du développement de la formation des zones d’orogenèse. C’est pour cela qu’elles sont représentées par les grandes séries de montagnes dans le monde qui sont constituées de différents types de roches sédimentaires, ignées et métamorphiques (et tous résultent d’un processus d’implantation). Elles subissent différents changements tels que le plissement et la fissuration, les intrusions et les éruptions volcaniques. Des processus d’implantation de bas en haut et de haut vers le bas dans chacune de ces opérations de constitution ont un rôle fondamental qui ne peut être négligé.

Les observations sur le terrain prouvent que la formation des montagnes plissées est devancée par la constitution de réservoirs terrestres gigantesques dont la longueur est estimée à des centaines de kilomètres, la largeur à des dizaines de kilomètres et la profondeur à des centaines de mètres. Mais leurs fonds s’abaissent sous le poids de leur contenu, ce qui mène à des accumulations de roches sédimentaires en alternance avec les éruptions volcaniques dont l’épaisseur dépasse les mille cinq cents (1 500) mètres, et les lambeaux de roches et les sédiments qui se constituent d’une manière chimique ou naturelle pour constituer cette gigantesque couche de roches sédimentaires expulsées toutes du haut des eaux des mers à leurs fonds à travers une vraie opération d’implantation et les éruptions volcaniques s’y interférant et s’alternant avec eux sont expulsées de bas en haut lors des explosions volcaniques.

Par ailleurs, ces réservoirs terrestres se sont formés par un nombre de failles engloutissantes profondes qui sont en perpétuel mouvement, afin de faire descendre les réservoirs lentement, ce qui facilite le rassemblement de ces accumulations épaisses de roches sédimentaires et volcaniques qui se forment à leur tour grâce au processus d’implantation de haut en bas et de bas en haut ou des deux, l’un subséquent à l’autre.

Les études sur le terrain indiquent également que le mouvement des plaques de la croûte terrestre joue un rôle essentiel dans le processus de formation de ces chaînes et séries de montagnes extrêmement plissées et faillées. Lorsque deux des plaques formant le fond de l’océan se heurtent, une chaîne d’îles volcaniques se crée sous forme de voûtes au-dessus du fond de l’océan. Lorsque ce dernier se heurte avec l’une des plaques continentales qui l’entourent et commence à plonger en dessous, des cavités se forment et dans lesquelles s’accumule, à travers l’implantation du haut en bas, un amas important de sédiments qui se multiplient progressivement pour donner des roches sédimentaires. Avec ces dernières, s’alterne un nombre important d’éruptions volcaniques qui sont implantées du bas en haut.

Le processus de coulissement du fonds de l’océan sous une plaque continentale voisine est caractérisé par un rabotage de cette grande épaisseur de roches sédimentaires et volcaniques (se rassemblant dans la fosse profonde résultant du plongement du fond de l’océan sous la plaque continentale) ; Résultant de son infection et son implantation sur la frontière de la plaque continentale flottante, une chaîne de montagnes se constitue à partir de chaînes plissées et faillées près de la fosse marine, s’enfonçant progressivement sous la plaque continentale. Avec la poursuite de son enfoncement, plus de roches sédimentaires maritimes, ainsi que les éruptions volcaniques qu’elles comportent, seront rabotées du haut du fond de l’océan plongeant sous la plaque continentale, et elles seront expulsées au-dessus du bord de la plaque continentale afin de s’ajouter à la chaîne de montagnes formées sur le bord de la plaque continentale. Ainsi, les éruptions volcaniques et les intrusions ignées qui représentent le cœur et la base de la chaîne montagneuse formée seront activées et ce par la fonte partielle de la plaque plongeante et par l’élimination de morceaux de magma de la zone continentale passive dans laquelle ils s’immergent.

Une plaque continentale peut, parfois, se déplacer vers une autre plaque continentale en face, en poussant devant elle le fond de l’océan séparant ces deux plaques. Le fond de l’océan passe par-dessus la plaque continentale en face, progressivement, jusqu’à ce qu’il soit entièrement absorbé; à ce moment là, les deux plaques continentales se heurtent violemment, ce qui mène à l’enfoncement de la plaque continentale plongeante partiellement sous la plaque continentale qui flotte par-dessus. Les plus hautes chaînes de montagnes seront sur le bord de la plaque continentale plongeante, et ce en rabotant les roches sédimentaires et volcaniques au-dessus du fond océanique plongeant en l’implantant sur le bord de la plaque continentale flottante, ainsi qu’un grand amas d’intrusions ignées et d’éruptions volcaniques se transformant au cœur de la chaîne montagneuse formée par le plissement et la fissuration.

Les failles se multiplient surtout le long des bords des chaînes et des séries de montagnes plissées et certaines d’entre elles sont du type ordinaire, mais la plupart fait partie des failles dorsales ayant des inclinaisons basses et atteignent des centaines de kilomètres en poussant devant elles d’énormes blocs de différentes roches, l’une sur l’autre. Ceci une parmi les meilleures images d’implantation.

Deuxièmement : Qualification des montagnes d’immobilité

La croûte rocheuse de la terre est divisée en environ douze grandes plaques, sans compter un nombre de petites plaques, via un réseau de failles engloutissantes (les engloutissements terrestres dus aux processus de fissuration de la croûte terrestre). Ce sont des engloutissements dont la profondeur varie entre 65 et 150 Km. Les plaques émergent au-dessus d’un ensemble de roches partiellement fondues connu sous le nom de : marge continentale passive. C’est pour cela que ces plaques rocheuses glissent sous cette zone avec la rotation de la terre sur elle-même et avec l’expulsion de milliers de tonnes de magma à travers les failles et les engloutissements les séparant, surtout ceux se trouvant dans les plaques de la croûte terrestre qui constituent les fonds de tous les océans de la terre et un nombre de ses mers. Ces mers s’étendent de plus en plus dans le cadre d’un phénomène connu sous le nom de phénomène d’extension des fonds océaniques. Ainsi, les plaques se déplacent en un mouvement dont ne peut ralentir la violence que les chaînes de montagnes qui maintiennent les continents dans les fonds des mers et des océans à l’aide des piquets des montagnes qui peuvent également maintenir un continent dans un autre.

La partie émergente des montagnes de la surface de la terre n’est en vérité que les sommets issus de grands blocs de roches qui émergent dans la marge continentale passive, comme glaciers sur l’eau de l’océan. De ce fait, la qualification par le Saint Coran des montagnes d’immobiles est une description incroyable, parce que les montagnes sont immobiles grâce à leurs piquets dans la marge continentale passive comme le bateau sur la mer, (rawassi) sont les montagnes immobiles et leur singulier c’est (rassiya).

L’existence des montagnes avec leurs racines enfoncées dans la lithosphère et émergeant de la marge continentale passive, diminue la force du balancement de la terre lors de sa rotation sur elle-même, et rend son mouvement plus régulier et souple tout comme font les morceaux de plomb mis autour de la carrosserie de la voiture afin de diminuer sa vibration et réguler son mouvement. Ainsi, la terre est prête à l’habitation avec ses différentes images de vie.

Troisièmement : rapport entre la formation des rivières et des sentiers et la formation des montagnes :

La rivière est une eau descendant dans un courant limité (à bords connus sous le nom de levées) des hauteurs dans la direction de la mer, d’un lac intérieur, d’un bassin du désert ou d’une rivière plus grande.

Les rivières s’alimentent de l’eau de la mer qui descend des hauteurs terrestres telles que les montagnes, ou peut tout autant s’alimenter de l’eau des sources, de l’écoulement de l’eau des réservoirs hydrauliques ou de la fonte des bords des glaciers. Mais lorsqu’un nombre de lacs se forme dans les hauteurs, leur capacité d’alimenter les rivières en eau coulante est plus grande.

Une partie de l’eau de la rivière peut se perdre par évaporation ou fuite vers les réservoirs hydrauliques souterrains, et c’est la différence entre le volume de l’eau qui alimente la rivière et l’eau perdue qui gère la poursuite ou l’interruption de l’écoulement de l’eau dans les courants d’eau.

De ce fait, le Saint Coran a fait la liaison entre la formation des montagnes et l’écoulement des rivières dans le verset coranique que nous sommes en train d’étudier et dans d’autres versets du Saint Coran. Par ailleurs, les courants de rivières font l’objet, au fil du temps, à une déviation de leurs cours, ou à une désertification, dépendant des changements climatiques, ou encore à une transformation de la vitesse d’écoulement d’eau dans son courant qui est liée également à la moyenne de la tombée du courant et la nature des roches dans lesquelles il a fendu et la forme de la coupe perpendiculaire du courant. Et avec la désertification du courant de la rivière ou sa transformation, l’ancien courant devient un sentier assujetti à l’homme et à l’animal. Et de ce fait, le Saint Coran a lié l’évocation des rivières et des sentiers, vu que les rivières sont les plus grands moyens pour fendre des chemins entre les montagnes, les collines et les plateaux dans les zones aux reliefs terrestres durs.

Conclusion

L’homme a commencé à rassembler les informations sur ces vérités scientifiques relatives aux montagnes, aux rivières et aux sentiers d’une façon très lente à travers les siècles successifs, et n’en a eu une vision correcte qu'au milieu du 19ème siècle et cette vision n’a été achevée qu’au milieu des années soixante du 20ème siècle. La citation de ces vérités dans le saint verset, que nous avons abordé, et dans d’autres versets du Saint Coran prouve, que le Coran est bel et bien l’œuvre d’Allah le Créateur que le faux n'atteint [d'aucune part], ni par devant ni par derrière, et confirme la prophétie du Dernier des Messagers et Prophètes Mohammad (BP sur lui) et qu’il a reçu la révélation du ciel et un enseignement de la part d’Allah le Créateur des cieux et des terres, qui dit dans Son Livre –ce qui peut être traduit comme : « Et ceux à qui le savoir a été donné voient que ce qu'on t'a fait descendre de la part de ton Seigneur est la vérité qui guide au chemin du Tout Puissant, du Digne de Louange» (TSC, Sabaa : 6.)

medico

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Ecrit le 09 août08, 05:12

Message par medico »

message bien trop long.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

réflexion

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une invitation à penser autrement

Ecrit le 09 août08, 06:53

Message par réflexion »

medico a écrit :message bien trop long.
le sujet mérite.

medico

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Re: une invitation à penser autrement

Ecrit le 10 août08, 05:16

Message par medico »

réflexion a écrit : le sujet mérite.
pas plus celui là qu'un autre .
rappel de la charte.
C-40
Les copiés-collés abusifs. Faites-en modérément pour la clarté du débat.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

patlek

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Ecrit le 10 août08, 06:40

Message par patlek »

21. Le fait que c’est Allah qui retient les oiseaux assujettis [au vol] dans l’atmosphère ;
Arfff.

Et les avions aussi. En réalité, les tours de controles des aéroports, ce ne sont pas des tours de controles, c' est des endroits, ou pleins de dévots implore dieu/allah des soulever l' avion du sol.
L' avion roule jusqu' a la piste, et les implorations commencent alors. Elles durent quelques minutes , l' avion commence a rouler, les dévots se mettent a quatres pattes, lévent les bras au ciel: "hooo grand machin!!, soulève l' avion!!!!!", et là!!! miracle!!!! l' avion se souleve du sol!!!

Et çà se passe comme çà dans tous les aéroports du monde. (La gloire au Grand Machin!!)

Pour les fusées c' est pareil, mais il faut beaucoup plus de dévots, ce qui faity que il y a moins de fusées a décoller.

réflexion

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une invitation à penser autrement

Ecrit le 10 août08, 07:01

Message par réflexion »

patlek a écrit : Arfff.

Et les avions aussi. En réalité, les tours de controles des aéroports, ce ne sont pas des tours de controles, c' est des endroits, ou pleins de dévots implore dieu/allah des soulever l' avion du sol.
L' avion roule jusqu' a la piste, et les implorations commencent alors. Elles durent quelques minutes , l' avion commence a rouler, les dévots se mettent a quatres pattes, lévent les bras au ciel: "hooo grand machin!!, soulève l' avion!!!!!", et là!!! miracle!!!! l' avion se souleve du sol!!!

Et çà se passe comme çà dans tous les aéroports du monde. (La gloire au Grand Machin!!)

Pour les fusées c' est pareil, mais il faut beaucoup plus de dévots, ce qui faity que il y a moins de fusées a décoller.

les avions sont inventés par l'homme (un créé) après de longues observations et d'inspirations sur les oiseaux (des créés).

sourate Al Alaq:


96.1. Iqra/ bi-ismi rabbika allathee khalaqa
96.1. Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé,
96.1 . Read : In the name of thy Lord who createth ,

خَلَقَ الْإِنسَانَ مِنْ عَلَقٍ
96.2. Khalaqa al-insana min AAalaqin
96.2. qui a créé l'homme d'une adhérence.
96.2 . Createth man from a clot .

اقْرَأْ وَرَبُّكَ الْأَكْرَمُ
96.3. Iqra/ warabbuka al-akramu
96.3. Lis ! Ton Seigneur est le Très Noble,
96.3 . Read : And thy Lord is the Most Bounteous ,

الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَمِ
96.4. Allathee AAallama bialqalami
96.4. qui a enseigné par la plume [le calame],
96.4 . Who teacheth by the pen ,

عَلَّمَ الْإِنسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ
96.5. AAallama al-insana ma lam yaAAlam
96.5. a enseigné à l'homme ce qu'il ne savait pas.
96.5 . Teacheth man that which be knew not .

ximatt

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Ecrit le 11 août08, 00:24

Message par ximatt »

21. Le fait que c’est Allah qui retient les oiseaux assujettis [au vol] dans l’atmosphère ;
Faut-il comprendre "que c'est Allah qui empeche les oiseaux de quitter l'atmosphere" ??
Modifié en dernier par ximatt le 11 août08, 04:00, modifié 1 fois.

Cova Florian

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Ecrit le 11 août08, 01:01

Message par Cova Florian »

Quelles sottises...

L'avion est créé à partir de l'observation des oiseaux : d'ailleurs les avions battent des ailes. C'est connu.

Ou alors, autre hypothèse : c'est la science et des concepts tels que "pression de l'air" et autres qui ont conduit à la mise au point des avions. (Je sais, c'est une hypothèse hardie)

IIuowolus

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Ecrit le 11 août08, 01:29

Message par IIuowolus »

Non, je suis pas d'accords avec l'idée que les musulman sont les premiers à découvrir ou décrire les avions.

Voici mes arguments les plus pertinents d'une longue série.


Objets Qimbayas, (amérique du sud) Ve Siècle
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Les Ailerons arrière de "Direction" (celui qui est verticale) n'existe pas
chez les animaux, et sont utilité ne peut qu'avoir été découvert par une utilisation, mais on ne sait pas s'il s'âgit d'une utilisation de maquette à destination des enfants ou d'un réel usage grandeur nature.

Deplus les yeux des oiseaux sont toujour latéraux et sur les images les yeux sont posée sur la face ce qui laisse deux hypothéses soit la tête des aviateur soit l'utilisation de phares.

***********

En 1898, on a trouvé dans une tombe à Saqqarah en Egypte, un objet ailé daté de 200 ans av. J.C

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Ici, on a clairement un abscence d'aileron arrière (gouvernail de profondeur) donc il ne s'agit pas de singer un oiseaux, pour le moment
cette objets est considérer comme un jouet pour enfant Egyptien voir pour certain Egyptologue plus ouvert d'esprit comme une girouette.

mais les performances demeurent troublante.

- Aux formes aérodynamiques comparables à nos planeurs modernes.
- Qui a une queue verticale et non horizontale.
- Avec comme inscription : "don d'Amon", le dieu du vent.
- L'objet en sycomore léger pèse 39 grammes, fait 14 centimètres de longueur pour 18 d'envergure.
- Ses ailes sont en dièdre inverse, ce qui procure une meilleure manoeuvrabilité en vol au détriment de la stabilité.
- Il est parfaitement "centré" ; son centre de gravité se situe au tiers de la corde de l'aile.

Il peut donc voler !!!
Comme l'ont démontré les répliques en balsa qui ont été faites, en y rajoutant une pièce fendue à l'endroit marqué sur la queue faisant office de gouverne de profondeur.


Il est maintenant étiqueté comme maquette d'avion, ainsi qu'une quinzaine d'autres artefacts ailés, et a fait l'objet d'une exposition spéciale dans le hall central du musée du Caire en 1972.

***

(-l504 -1450 env. av. J.-C.) Les premiers pharaons papyrus de tulli Les objets volants vu par le Pharaon THUTHMOSIS III

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Traduction:
"Le vingt-deuxième jour du troisième mois d'hiver, à la même heure du jour 1 les scribes les archivistes, et les analystes de la Maison de la Vie se rendirent compte qu'un cercle de feu... 2 (lacune) 3 De la bouche émanait un souffle pestilentiel, 4 mais n’avait point de « tete ». 5 Son corps mesurait une perche par une perche 6 et fut silencieux. 7 Et les eoeurs des scribes, des archivistes, tous furent 8 frappés de terreur, et confuent et ils se jettèrent dans la poussière avec le ventre à terre.. (lacune). Alors ils reportèrent la chose au Pharaon. Sa Majeste' ordona de... (lacune) 9 fut examiné... (lacune) et lui était en train de méditer sur ce qui fut arrivé, qui fut enregistré par les papyrus de la Maison de la Vie. 10 Maintenant, après que quelques jours furent passés, voilà que ces choses devinrent toujours plus nombreuses dans le ciel d'Egypte. 11 Leur splendeur dépassait celui du soleil 12 et allait et venaitlibrement des quatres coins du ciel... (lacune). 13 Du haut et dominant dans le ciel la station 14 d'où allaient et venaient ces cercles de feu. 15 Le régiment du Pharaon, l'observai à la longue en compagnie du même Roi. 16 Cela arriva après dîner. 17 Ensuite, ces cercles de feu montèrent plus haut que jamais dans le ciel et se dirigea vers le sud. 18 Poissons et oiseaux tombèrent alors du ciel. 19 Grand phénomène que jamais en mémoire d'homme sur terre ne put être observé... (lacune) 20 et le Pharaon fit apporter de l'encens pour se remettre en paix avec la terre 21... (lacune) 22 et ce qui arriva, le Pharaon donna l'ordre de l'écrire et de le conserver dans les anales de la Maison de la Vie, afin que cela soit rappelé pour toujours aux descendants.."

***

- 4000 Dans l'antique ville d'Abydos ont été retrouvé certains hiéroglyphes ressemblant étrangement à des avions et hélicoptères modernes, certains y voient plutôt de traditionnelles momies, n'empêche, ces motifs sont bien curieux. Cela tendrait à soutenir que les civilisations anciennes détenaient plus de hautes technologies que l'on s'accorde actuellement.


Ici, on vois bien clairement, Un avion/navette, un Aeronefs, Un helicoptére, et un sous-marin, une autre stele montre des tanks et des helicoptère, la seul question qui demeure c'est de savoir si c'est une produit de l'imagination, d'une voyance du futur ou d'un évenement qui s'est produit, la théorie la plus en vogue dans le millieux des hérétiques
veux que les Egyptiens soit les descendants des Atlantes et que certaine construction soit antérieur à la Dynastie 1 (mendes)

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Une théorie trés troublante reprise par l'auteur de la série Stargates
D'ailleurs, le hyroglyphe de Gauche resemble étrangement au vers parasyste "Goa’ulds" de la série.

Mieux sur Cette Fresque. (- 2 700 avant J.C. Saqqarah, 5e dynastie)
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Toutes la cours assitent à une offrande de membres humains (bras jambe) à un petit-gris "Asgard" (la cité des dieux) qui s'appelle dans la série "Thor" et qui comme vous le remarquerais poséde sur la fresque un Casque typtique de la culture nordique "Celto-Viking"


***

La plus ancienne "écriture" concernant une objets volant, proviends du livre d'Enoch (antérieur à la bible) qui dit:

Pour faire une objet volant mue par la chaleur du feu "mogolfière"
afin de visitez nos frères de l'autre côté de l'océan "amérique du sud"
la meilleur methode est d'utilisé une poche constituer de peau de serpent cousue entre elle et de les enduire de pois d'arbre afin d'en assurer l'étancheité.

***

Voilà la série d'éléments les plus troublantes car difficilement contestable par des chimères artistiques qui démontre clairement que le rêve de l'homme est bien antérieur à l'avenement de l'Islam du VIIe siècles.

Wooden Ali

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Message par Wooden Ali »

pour certain Egyptologue plus ouvert d'esprit comme une girouette.
Effectivement, ça colle assez bien, mais un jouet volant n'est pas exclu ,IIuowolus

- Aux formes aérodynamiques comparables à nos planeurs modernes.
Pas vraiment ! la forme fuselée a été donnée aux bateaux depuis qu'ils existent. Peut être par l'observation des oiseaux et des poissons.
Si c'est une maquette volante, l'inspiration aviaire n'a rien d'étonnant.
L'inventeur du suppositoire n'avait probablement pas eu à étudier l'aérodynamique pour lui donner sa forme !
- Qui a une queue verticale et non horizontale.
Si c'est une girouette, c'est normal.
- Avec comme inscription : "don d'Amon", le dieu du vent.
Si c'est une girouette, on peut comprendre.
- L'objet en sycomore léger pèse 39 grammes, fait 14 centimètres de longueur pour 18 d'envergure.
Le poids est l'ennemi n° 1 de l'avionneur. C'est donc probablement un objet fonctionnel et non un objet décoratif ou cultuel.
- Ses ailes sont en dièdre inverse, ce qui procure une meilleure manoeuvrabilité en vol au détriment de la stabilité.
Là, beaucoup de suppositions possibles.
- Il est parfaitement "centré" ; son centre de gravité se situe au tiers de la corde de l'aile.
Qu'il soit "centré" n'est pas bien difficile à réaliser : on peut trouver le centre de gravité de n'importe quel objet avec une ficelle !
Le tiers de la corde de l'aile mériterait d'être approfondi. Existe-t-il un croquis coté de cet objet ?
Il peut donc voler !!!
Comme l'ont démontré les répliques en balsa qui ont été faites
Pourquoi ne pas l'avoir pas fait en sycomore ? Ou bien l'objet était opérationnel et on pouvait le tester dans le matériau original ou bien il ne l'était pas. Et alors pourquoi a-t-il été réalisé dans un bois léger ?
D'autre part, tu serais étonné de ce qu'on peut faire voler en balsa !

Sans oublier que les égyptiens naviguait à voile et qu'ils avait forcément les notions de mécanique des fluides qu'on retrouve dans la conception de cet objet.
Pour résumer, faire la relation entre cet objet et un avion me parait très aventureux et pour tout dire inutile.
L'état de non-pensée est certainement le prochain stade de l'évolution humaine. Tan

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Ecrit le 11 août08, 07:15

Message par IIuowolus »

Wooden Ali a écrit : Effectivement, ça colle assez bien, mais un jouet volant n'est pas exclu ,IIuowolus
J'ai rien exclus, ça prouve juste que l'avion est antérieur au coran.

Pas vraiment ! la forme fuselée a été donnée aux bateaux depuis qu'ils existent. Peut être par l'observation des oiseaux et des poissons.
Si c'est une maquette volante, l'inspiration aviaire n'a rien d'étonnant.
L'inventeur du suppositoire n'avait probablement pas eu à étudier l'aérodynamique pour lui donner sa forme !
Si si vraiment, parce que les Frère Wryght on du se concentrée d'abord
sur la portance et on a du encore attendre 50 ans pour commencer à
parler d'aerodynamisme.
Si c'est une girouette, c'est normal.
Ouais, c'est net...
Mais ce que je sous-entendais c'est que c'était pas un oiseau copier sur la nature.
Si c'est une girouette, on peut comprendre.
Ouais et il construisait des pyramides et des obélix pour les acrochés
comme si tout le sable qui se mangait ne leur servait pas assez
et comme si il avait des aeroports ou des meteorologues pour le journal de 20h.
Je contre-argemente pas là, je me moque ouvertement de la profondeur de tes reflections qui te semblait hautement intelligente au moment ou tu les a rédigé.

Le poids est l'ennemi n° 1 de l'avionneur. C'est donc probablement un objet fonctionnel et non un objet décoratif ou cultuel.
Tu refléchis à haute voix ? ou t'essaie de me faire comprendre qu'il faut dévellopé pour se faire comprendre ?
Là, beaucoup de suppositions possibles.
Là j'en conclus que tu parle tout seul...
- Il est parfaitement "centré" ; son centre de gravité se situe au tiers de la corde de l'aile.
Qu'il soit "centré" n'est pas bien difficile à réaliser : on peut trouver le centre de gravité de n'importe quel objet avec une ficelle !
Le tiers de la corde de l'aile mériterait d'être approfondi. Existe-t-il un croquis coté de cet objet ?
Va chercher lycos...
Pourquoi ne pas l'avoir pas fait en sycomore ? Ou bien l'objet était opérationnel et on pouvait le tester dans le matériau original ou bien il ne l'était pas. Et alors pourquoi a-t-il été réalisé dans un bois léger ?
D'autre part, tu serais étonné de ce qu'on peut faire voler en balsa !
Je suis peux être pas Egyptlogue, ni ingénieur en Aeronautique donc je peux pas répondre à ta question, mais je suis pas con au point ne pas connaitre le balsa à moins que son poids de soit pas assez frappant je vois pas comment on ne pourrais pas connaitre le balsa quand on posséde un ordinateur et un accés internet.

Sans oublier que les égyptiens naviguait à voile et qu'ils avait forcément les notions de mécanique des fluides qu'on retrouve dans la conception de cet objet.
Tu prends ton calibre, ton niveau "laser" et ta truelle quand tu fais un chateau de sable avec ton gosse sur la plage ?
Pour résumer, faire la relation entre cet objet et un avion me parait très aventureux et pour tout dire inutile.
le sujet c'est l'avion dans le coran.
Donc si les Egyptiens connaissait les fluides et que par conséquence il devais être capable de construire des avions, c'est pas à moi qui faut le dirent...

Moi personellement, je m'en fou, je cherche et je montre, je montre pour cherche et je cherche pour montrer, trouvé et savoir je laisse ça aux autres.

Si j'avais voulu démontrer que les Egyptiens était bien plus avancé que nous, j'aurais dépassée plusieurs fois le nombre de caractére maximun admis dans un message, non pas parce que je devrais appuyé mes dirents par des arguments tirées par les cheveux, mais juste parce qu'il y a trop à dirent, on est encore à croire qu'il était polythéiste alors que leur dieux ne sont que des plans de leur invention. En gros c'est comme si je considérait les circuits imprimé de mon pc comme un dieu ou le plan de ma machine à lavé une déesse et c'est eux les primitifs.
Donc je m'abstiens....

Moi, Je disait juste que c'est [ATTENTION Censuré dsl] de devoir laisser les découverte scientifique entre les mains d'hollywood, des religieux ou de scientifique obtus pour commencer à chercher la vérité car ce sont toujours nos erreurs qui ont faites éclatés la vérité ou avancé le monde.

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