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Prisca

Alors en buvant le vin qui contient l'alcool meme avec modération vous buvez en même temps l'alcool qu'il contient et vous exposez aux excès a l'abus.

Les musulmans se contentent de la première interdiction et se tiennent a l'écart du vin et de l'alcool qu'il contient sur terre ainsi ils respectent l'interdiction de l'alcool et ne s'exposent pas aux excès et a l'abus que pour peuvent accasionner sa consommation même avec modération.

Il faut savoir que nous sommes sur terre en competition pour répondre a un défi de satan de faire de nous des hommes infidèles et hors la loi de Dieu.

Nous devons nous entourer de toutes les garanties possibles pour ne pas tomber sur ses pièges mais au contraire être fidèles aux recommandations de Dieu.

Au paradis nous ne serons plus en compétition ni avec satan a nos trousses. Nous y serons pour recevoir des récompenses et la consommation du vin n'y sera pas un péché et un handicap face a satan qui sera en ce moment neutralisé en l'enfer.

une compétition que tu as inventé tout seul ... Ha pardon c est vrai que l islam t inculte cela . Mais même pas le coran d ailleurs

Je te rassure nous ne sommes pas en compétition .. Vous, musulmans , ne faites pas partie du concours , car vous avez refusé de vous y inscrire.
Vous avez préféré inventer un autre concours

Considérer

Qu''on n'est pas en compétition c'est a dire a l'épreuve sur terre meme contre satan et nos égos.

Que les péchés sont pardonnés aux hommes après le "sacrifice" du christ.

Que ceux qui se considerent comme des fidèles du christ et le prennent pour Dieu en chair et en os n'ont donc pas a craindre pour leur peches.

Qu'ils peuvent en commettre et meme défendre, au nom de la liberté enseignée par le "christ", ceux qui commettent les vilains péchés flagrants pour qu'ils ne fassent l'objet d'aucune contrainte, d'aucune punition dissuasive prescrites par le bon Dieu.

Qu'ils peuvent boire les boissons alcoolisées et s'enivrer, se saouler puis que ce n'est pas un péché et que cela ne leur occasionne qu'un peu moins de discernement et n'a pas un effet d'entraînement sur les peches et les bêtises qui les succèdent.

Dites où se trouve le mérite des gens qui croient et fonctionnent comme cela?

Qui pensent qu'ils sont exemptés de toutes leurs responsabilités devant Dieu au nom de son amour.

Christabel a écrit : ↑10 nov.19, 21:06 Considérer

Qu''on n'est pas en compétition c'est a dire a l'épreuve sur terre meme contre satan et nos égos.

Tu as raison

Christabel a écrit : ↑10 nov.19, 21:06 Que les péchés sont pardonnés aux hommes après le "sacrifice" du christ.

Tous les hommes sont pardonnés après le Sacrifice de Jésus à condition de croire en Lui, d'écouter sa Parole, mettre sa Parole en pratique car que l'on soit chrétien ou musulman, croire en Lui c'est croire en Dieu qui L'a envoyé, écouter sa Parole c'est écouter la Parole de Dieu que Jésus nous transmet, et mettre en pratique la Parole de Dieu par Christ donnée c'est être respectueux des Lois de Dieu.

Que l'on soit chrétien ou musulman, c'est grâce à Jésus que la Bible nous parvient, et le Coran étant un rappel de la Bible, chrétiens et musulmans se soignent du péché grâce à Jésus

Et les péchés sont pardonnés car tous nous avons péché depuis la désobéissance d'Adam, donc nous devons nous repentir, croire à Jésus, et écouter la Parole de Dieu que Jésus nous a transmise, et la mettre en application c à d observer les Lois de Dieu.

Christabel a écrit : ↑10 nov.19, 21:06
Que ceux qui se considerent comme des fidèles du christ et le prennent pour Dieu en chair et en os n'ont donc pas a craindre pour leur peches.

Justement non, c'est le contraire, les chrétiens prennent Jésus comme un homme alors que Jésus est l'incarnation de la Parole de Dieu.

Christabel a écrit : ↑10 nov.19, 21:06 Qu'ils peuvent en commettre et meme défendre, au nom de la liberté enseignée par le "christ", ceux qui commettent les vilains péchés flagrants pour qu'ils ne fassent l'objet d'aucune contrainte, d'aucune punition dissuasive prescrites par le bon Dieu.

Tu as raison.

Christabel a écrit : ↑10 nov.19, 21:06
Qu'ils peuvent boire les boissons alcoolisées et s'enivrer, se saouler puis que ce n'est pas un péché et que cela ne leur occasionne qu'un peu moins de discernement et n'a pas un effet d'entraînement sur les peches et les bêtises qui les succèdent.

Tu as raison

Christabel a écrit : ↑10 nov.19, 21:06 Considérer

Qu''on n'est pas en compétition c'est a dire a l'épreuve sur terre meme contre satan et nos égos.

en compétion contre Satan ! N importe quoi !!! c est d une dégénérescence mentale !!!
Tu prends la lutte contre Satan pour un match de football ?

Tu vois pas que t on islam est intoxiqué ? que tu ne connais même plus la langue française correctement à cause des termes islamiques qui déforment tout ?

Christabel a écrit : Que les péchés sont pardonnés aux hommes après le "sacrifice" du christ.

Et bien si les péchés ne sont pas pardonnés après la résurrection de Jésus Christ , alors allah n a jamais pardonné à aucun musulman , qui sont bourrés de péchés
et ne pardonnera jamais

Bravo christabel ! Je vous félicite de torpiller votre secte que vous appelez l islam

Christabel a écrit : Que ceux qui se considerent comme des fidèles du christ et le prennent pour Dieu en chair et en os n'ont donc pas a craindre pour leur peches.

Là encore tu fais une double erreur doctrinale .

1) les chrétiens craignent de pécher donc ton raisonnement est faux
2) les chrétiens disent en effet que le Verbe s est incarné : Mais pourquoi les rejetteraient ils puisque c est marqué dans leurs textes ?

Christabel a écrit : Qu'ils peuvent en commettre et meme défendre, au nom de la liberté enseignée par le "christ", ceux qui commettent les vilains péchés flagrants pour qu'ils ne fassent l'objet d'aucune contrainte, d'aucune punition dissuasive prescrites par le bon Dieu.

Premièrement c est une déformation de l histoire :

Au moyen age , un sarrazin musulman était connu comme un homme dépravé , bourré de péchés

Ensuite , une fois que vous avez eu le pouvoir , vous avez dressé toute une liste d interdits qui ne sont pourtant pas des péchés

Quand vous entrez dans une pièce ou que vous en sortez , vous devez faire attention à quel pied vous devez mettre en avant
Quand vous vous lavez vous devez faire attention à quelle main vous utilisez
Quand vous mangez , il en est de même
Et toutes les obligations :
Se rincer la bouche avec de l'eau trois fois... ( pas moins de 3 , pas plus de 3 , pourquoi 3 ? )
Se rincer les narines en aspirant de l'eau trois fois... ( pas moins de 3 , pas plus de 3 , pourquoi 3 ? )
Se laver l'ensemble du visage trois fois... ( pas moins de 3 , pas plus de 3 , pourquoi 3 ? )
Se laver le bras droit trois fois jusqu'au coude compris, puis de même pour le bras gauche... ( pas moins de 3 , pas plus de 3 , pourquoi 3 ? )
S'essuyer l'ensemble de la tête, ou une partie avec une main mouillée, une fois...
S'essuyer l'intérieur des oreilles avec les index, et l'extérieur avec les pouces. Les doigts doivent être humides...
S'essuyer autour du cou avec les mains humides...
Se laver les deux pieds jusqu'aux chevilles trois fois, en commençant par le pied droit.( pas moins de 3 , pas plus de 3 , pourquoi 3 ? )
Manger en regardant devant.
Enlever vos chaussures avant de manger.
Pour manger, s'asseoir soit avec les deux genoux au sol, soit avec un genou levé, soit avec les deux genoux levés.
En mangeant on ne doit pas rester complètement silencieux.
Manger avec trois doigts. ( pas moins de 3 , pas plus de 3 , pourquoi 3 ? )
Ne pas manger de la nourriture trop chaude.
Ne pas se pencher sur la nourriture.
Après manger, se lécher les doigts.
Un musulman doit boire avec la main droite. Satan boit avec la main gauche.
S'asseoir pour boire.
Boire en trois aspirations, en retirant le récipient de sa bouche. ( pas moins de 3 , pas plus de 3 , pourquoi 3 ? )
ployer trois fois le corps entier avant de dormir ( pas moins de 3 , pas plus de 3 , pourquoi 3 ? )
Au réveil, se frotter le visage et les yeux avec la paume des mains.
Pour enfiler un vêtement quelconque, le Messager d'Allah commençait toujours par le côté droit.
Pour enlever un vêtement quelconque, le Messager d'Allah commençait toujours par le côté gauche.
Les hommes doivent porter des pantalons jusqu'aux chevilles. Les femmes devraient s'assurer que leurs vêtements couvrent leurs chevilles.
Les hommes devraient porter un turban. Les femmes doivent porter constamment un foulard.
Pour se chausser, commencer par le pied droit.
Pour se déchausser, commencer par le pied gauche.
Entrer aux toilettes avec la tête couverte.
Entrer du pied gauche.
S'asseoir et uriner. On ne devrait jamais uriner debout. ( Mais mahomet le fit tout de même )
Sortir des toilettes du pied gauche.
Ne pas parler dans les toilettes.
Faire très attention aux éclaboussements d'urine (négliger ce précepte peut valoir des punitions dans la tombe).
Utiliser un miswaak (brosse à dents en bois) est une grande sunna du Messager de Dieu. Si on s'en sert en faisant wuzu et si on accomplit ensuite le salah, on aura une récompense 70 fois plus importante.
Porter la barbe de la longueur du poing.
Tenir ses chaussures de la main gauche.
Sortir de la mosquée du pied gauche
Ne pas boire d’une seule gorgée, mais plutôt boire en deux ou trois fois
vider son pénis trois fois quand on urine (pas de 2 ou - pas 4 ou + , pourquoi 3 )
se torcher ace un nombre impair de pierres
Ne pas boire dans des récipients en or ou en argent ( péché mortel exposant au feu de la géhenne )
passer une main mouillée sur ses chaussures ( l islam dit que mahomet pensait l'on peut se sauver du feu de l'enfer en passant une main mouillée sur ses pieds ou même des chaussures )
ne pas toucher la main des femmes ( ni même leur serrer la main , même les femmes de Mahomet n eurent jamais leur mains serrées ou touchées par mahomet , dit on ( aisha ) . Si on le fait , on peut enfoncer une pointe de fer dans la tete de celui qui touche )
"Quand tu mangeras, ne vous essuyez pas les mains avant de l'avoir léché ou de le faire lécher par quelqu'un d'autre"
Etc ..
Alors , êtes vous fiables ? Nullement

Dans toutes ces actions on ne parle ni de Dieu , ni des hommes ... Mais pour vous c est péché si vous ne le faites pas , et selon l islam mahomet insista lourdement , menaçant souvent de l enfer ou d un quelconque châtiment si vous ne faisiez pas

Christabel a écrit : Qu'ils peuvent boire les boissons alcoolisées et s'enivrer, se saouler

Un dessin caricatural que vous voulez dessiner .Pour vous simplement un verre de vin dans la messe est une ivrognerie .
Pourtant l ancien testament est à crouler sous le vin

Et n oublions pas que votre coran ne dit jamais que l ivrognerie est un péché
Nullement
Il dit plutôt "le vin est l instrument du diable"

Ce qui est complètement anathème , blasphématoire et impie

Christabel a écrit : Dites où se trouve le mérite des gens qui croient et fonctionnent comme cela?

Tout n est pas mérite : les pécheurs peuvent être sauvés .
Etait ce du au mérite ou était ce du à leur foi et à la grâce ?
C est cette perspective là que vous n avez jamais vu
Vous vous attaquez à des individus et non pas à des péchés , parce que vous n avez jamais été une religion

L islam est simplement l impiété incarnée et le protestantisme est son bâtard
Ce n est pas par hasard que le protestantisme fut créé sous l invasion des turcs

Christabel a écrit : Qui pensent qu'ils sont exemptés de toutes leurs responsabilités devant Dieu au nom de son amour.

Au contraire , nous sommes bel et bien responsables, nous les catholiques .
Contrairement à l islam et au protestantisme qui croient à la prédestination

Christabel a écrit : Considérer

Qu''on n'est pas en compétition c'est a dire a l'épreuve sur terre meme contre satan et nos égos.

amalikost a écrit : ↑11 nov.19, 01:04 en compétion contre Satan ! N importe quoi !!! c est d une dégénérescence mentale !!!
Tu prends la lutte contre Satan pour un match de football ?

Tu vois pas que t on islam est intoxiqué ? que tu ne connais même plus la langue française correctement à cause des termes islamiques qui déforment tout ?

Christabel a raison.

Jean 16:11
"le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé."

Prisca .. ou voit on un match de football dans le verset que tu as cité ?

a écrit :Que les péchés sont pardonnés aux hommes après le "sacrifice" du christ.

vous ne voyez vraiment que ce vous voulez voir et ne comprenez que ce que vous voulez comprendre…..
L'humanité n'est pas sauvé par le sacrifice du Christ qui je vous le rappelle est le fait des hommes et vous savez qu'ils ne peuvent se sauver par eux-mêmes mais par la charité et la miséricorde du Christ.

a écrit :Luc 23
…33Lorsqu'ils furent arrivés au lieu appelé Crâne, ils le crucifièrent là, ainsi que les deux malfaiteurs, l'un à droite, l'autre à gauche. 34Jésus dit: Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font.

et cela vaut pour ceux qui l'ont exécutés et pour tous les pécheurs.... car si nous avions pleinement conscience de l'amour de Dieu nous aurions le péché en horreur et bien plus encore, nous aimerions notre prochain jusqu'à donner notre vie pour lui car:

a écrit : Jean 15
13Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis.

amalikost a écrit : ↑11 nov.19, 01:43 Prisca .. ou voit on un match de football dans le verset que tu as cité ?

Ce verset est révélateur.

Jésus dit "le Jugement pour que soit jugé Satan"

Donc le Jugement arrive pour un but, afin de juger Satan.

Comme Jésus le dit encore :

"Jean 3:19 Et ce Jugement c'est que, la lumière étant venue dans le monde, les hommes ont préféré les ténèbres à la lumière, parce que leurs oeuvres étaient mauvaises."



Donc Jésus revient puisque le Jugement est concomitant avec l'avènement de Jésus, afin de juger le prince de ce monde, et durant tout ce temps, du jour où Jésus vient, Lumière du monde, les hommes eux ont préféré les ténèbres à Jésus, parce qu'ils œuvraient mal et le Jugement donc pour Satan et pour les hommes dont les oeuvres sont mauvaises comme le dit ce verset.

prisca a écrit : ↑11 nov.19, 09:01 Ce verset est révélateur.

Jésus dit "le Jugement pour que soit jugé Satan"

Donc le Jugement arrive pour un but, afin de juger Satan.

Ce qui n a rien avec une "compétition"

amalikost a écrit : ↑11 nov.19, 09:13 Ce qui n a rien avec une "compétition"

Compétition contre Satan ? C'est à dire qui gagnera entre Satan et nous ?

Et bien disons que satan est satan justement parce qu'il n'y parait qu'il le soit, il passe inaperçu pour ainsi dire, donc vous ne pouvez pas combattre le mal si vous ne lui trouvez pas son nom.

Il faut donc le nommer pour pouvoir le combattre sinon jamais vous ne le combattrez, au contraire, vous lui obéissez sans même savoir qu'il est satan, vous lui obéissez et vous le servez.

Les Musulmans eux ont un livre bien explicite pour leur dire que le mal est répandu, et ils ont toujours été éduqués dans ce sens, donc ils sont vigilants de ce côté là, mais vous, du côté chrétien, vous ne vous méfiez de rien.

Trinitaires

C'est triste çà, le "match"de la vie tire a sa fin, vous vous penser que vous n'êtes pas en compétition , que donc vous n'avez pas encore démarré la partie.

Cela confirme pourquoi satan vous a déjà marqué beaucoup de points.

Réveillez vous. Vous n'êtes pas sur terre en vacances, en aventure ou en voyage de noces, vous y êtes pour vous confirmer aux lois de Dieu et non celles satan.

Comment ne pas se demander des fois si ces gens là ont leur raison bien en place.

Christabel a écrit : ↑11 nov.19, 12:21 Trinitaires

C'est triste çà, le "match"de la vie tire a sa fin, vous vous penser que vous n'êtes pas en compétition , que donc vous n'avez pas encore démarré la partie.

Cela confirme pourquoi satan vous a déjà marqué beaucoup de points.

Réveillez vous. Vous n'êtes pas sur terre en vacances, en aventure ou en voyage de noces, vous y êtes pour vous confirmer aux lois de Dieu et non celles satan.

Comment ne pas se demander des fois si ces gens là ont leur raison bien en place.

Ne nous prends pas pour des cons , tu ne voulais pas dire compétition avec satan en premier lieu


Compétition avec satan n a tout simplement aucun sens . Nous ne poursuivons pas le même but que satan

Ajouté 24 minutes 15 secondes après :

prisca a écrit : ↑11 nov.19, 09:58
Les Musulmans eux ont un livre bien explicite pour leur dire que le mal est répandu, et ils ont toujours été éduqués dans ce sens, donc ils sont vigilants de ce côté là, mais vous, du côté chrétien, vous ne vous méfiez de rien.

Justement non . Le coran ne dit jamais explicitement que le mal est répandu
Le coran se base sur la haine contre l humanité

C est assez curieux d ailleurs d avoir un message apocalyptique mais d omettre que le mal est répandu , et un livre aussi anti-humain est suspect

Vu ton état d'esprit c'est très possible que tu ne comprenne pas que le compétition comporte 2 phases , une phase offensive et une défensive.

Des actions défensives pour s'écarter des pêches et du mal inspiré par satan comme la non croyance, l'associationnisme, l'homosexualité, le meurtre passionnel,l'adultère, l'ivresse la mère des peches, éviter du porter du tort a ses voisins et en général e mal sous toutes ses formes.

Et des actions offensives qui consistent a observer ses obligations légales comme sa bonne Chahada, ses prieres, les aumônes, son jeûne, le pèlerinage mais agalement multiplier ses actes d'assistance, de solidarité et d'utilité a ses proches et voisins.

La perdition quand ça tient un trinitaire ça lave son cerveau de l'essentiel et le pollu de l'ivresse des vices et caprices hors de la loi de Dieu.

Allons donc . Maintenant tu oses dire que l ivresse est la mère des péchés .

LOL

Ce qui va te permettre de faire beaucoup de péchés ,, tout en prétendant que cela n en est pas puisque tu ne bois pas d alcool .

Quand un non musulman fera un meurtre , tu diras , qu il a péché doublement :
son meurtre et son ivresse , puisque comme son meurtre a une mère , c est qu il devait boire à s enivrer
Quand un musulman fera , lui , un meurtre , tu diras qu il n a pas péché . Ce n est pas dans l islam : il n a pas bu d alcool , et comme l ivresse est la mère de tous les péchés , son meurtre était licite!


La mauvaise foi musulmane à son comble .

Il n empêche que je lis bien dans le coran que le meurtre est permis : par crucifixion . C est bel et bien un meurtre . Et c est encore plus vrai quand on connait le contexte de la tradition

Quouiqu il en soit ta théorie des "deux phases" n apporte pas grand chose .

Quel est le rapport avec une "compétition avec Satan" ? Aucun

Voyons quel est le "mal" selon l islam ?

Quand vous entrez dans une pièce ou que vous en sortez , vous devez faire attention à quel pied vous devez mettre en avant
Quand vous vous lavez vous devez faire attention à quelle main vous utilisez
Quand vous mangez , il en est de même
Et toutes les obligations :
Se rincer la bouche avec de l'eau trois fois... ( pas moins de 3 , pas plus de 3 , pourquoi 3 ? )
Se rincer les narines en aspirant de l'eau trois fois... ( pas moins de 3 , pas plus de 3 , pourquoi 3 ? )
Se laver l'ensemble du visage trois fois... ( pas moins de 3 , pas plus de 3 , pourquoi 3 ? )
Se laver le bras droit trois fois jusqu'au coude compris, puis de même pour le bras gauche... ( pas moins de 3 , pas plus de 3 , pourquoi 3 ? )
S'essuyer l'ensemble de la tête, ou une partie avec une main mouillée, une fois...
S'essuyer l'intérieur des oreilles avec les index, et l'extérieur avec les pouces. Les doigts doivent être humides...
S'essuyer autour du cou avec les mains humides...
Se laver les deux pieds jusqu'aux chevilles trois fois, en commençant par le pied droit.( pas moins de 3 , pas plus de 3 , pourquoi 3 ? )
Manger en regardant devant.
Enlever vos chaussures avant de manger.
Pour manger, s'asseoir soit avec les deux genoux au sol, soit avec un genou levé, soit avec les deux genoux levés.
En mangeant on ne doit pas rester complètement silencieux.
Manger avec trois doigts. ( pas moins de 3 , pas plus de 3 , pourquoi 3 ? )
Ne pas manger de la nourriture trop chaude.
Ne pas se pencher sur la nourriture.
Après manger, se lécher les doigts.
Un musulman doit boire avec la main droite. Satan boit avec la main gauche.
S'asseoir pour boire.
Boire en trois aspirations, en retirant le récipient de sa bouche. ( pas moins de 3 , pas plus de 3 , pourquoi 3 ? )
ployer trois fois le corps entier avant de dormir ( pas moins de 3 , pas plus de 3 , pourquoi 3 ? )
Au réveil, se frotter le visage et les yeux avec la paume des mains.
Pour enfiler un vêtement quelconque, le Messager d'Allah commençait toujours par le côté droit.
Pour enlever un vêtement quelconque, le Messager d'Allah commençait toujours par le côté gauche.
Les hommes doivent porter des pantalons jusqu'aux chevilles. Les femmes devraient s'assurer que leurs vêtements couvrent leurs chevilles.
Les hommes devraient porter un turban. Les femmes doivent porter constamment un foulard.
Pour se chausser, commencer par le pied droit.
Pour se déchausser, commencer par le pied gauche.
Entrer aux toilettes avec la tête couverte.
Entrer du pied gauche.
S'asseoir et uriner. On ne devrait jamais uriner debout. ( Mais mahomet le fit tout de même )
Sortir des toilettes du pied gauche.
Ne pas parler dans les toilettes.
Faire très attention aux éclaboussements d'urine (négliger ce précepte peut valoir des punitions dans la tombe).
Utiliser un miswaak (brosse à dents en bois) est une grande sunna du Messager de Dieu. Si on s'en sert en faisant wuzu et si on accomplit ensuite le salah, on aura une récompense 70 fois plus importante.
Porter la barbe de la longueur du poing.
Tenir ses chaussures de la main gauche.
Sortir de la mosquée du pied gauche
Ne pas boire d’une seule gorgée, mais plutôt boire en deux ou trois fois
vider son pénis trois fois quand on urine (pas de 2 ou - pas 4 ou + , pourquoi 3 )
se torcher ace un nombre impair de pierres
Ne pas boire dans des récipients en or ou en argent ( péché mortel exposant au feu de la géhenne )
passer une main mouillée sur ses chaussures ( l islam dit que mahomet pensait l'on peut se sauver du feu de l'enfer en passant une main mouillée sur ses pieds ou même des chaussures )
ne pas toucher la main des femmes ( ni même leur serrer la main , même les femmes de Mahomet n eurent jamais leur mains serrées ou touchées par mahomet , dit on ( aisha ) . Si on le fait , on peut enfoncer une pointe de fer dans la tete de celui qui touche )
"Quand tu mangeras, ne vous essuyez pas les mains avant de l'avoir léché ou de le faire lécher par quelqu'un d'autre"


On n est pas convaincu