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philippe83 a écrit :Et sur la tg de février 1913 ou tu as oublier la phrase """un représentant de Dieu""" en parlant de Jésus???
Oui, oui la fin du paragraphe que tu as encadré en rouge intrigue! Relis-le stp.
Tu fait comme d'hab tu prend qu'une partie de ce qui est dit... ET TU FAIS TA SAUCE.Tu le fais exprès?
A+

- Relis plutôt :

" Signification de la voix de Jéhovah.
Question. - Il est dit d'Adam et d'Eve : " Ils entendirent la voix de Jéhovah. " Que signifient ces mots " la voix de Jéhovah ? "
Réponse. - Nous pensons qu'il est question là de notre Seigneur Jésus dans sa condition préhumaine. La Parole était un Dieu. La Parole, la voix de Dieu, Février 1913, page 10

donc il est un 2ème Dieu selon toi ?

de plus les oreilles d'Adam et Eve ont entendu qui ?

Jésus ou Jéhovah ?

Bon, intrigue, je constate une nouvelle fois que quand on est gentil avec toi, tu en profites pour nous sortir des phrases comme "inutile de t'emporter" alors que je ne 'emporte pas. ta susceptibilité te joue des tours intrigue...

A nouveau, tu retombes dans tes habitude et c'est toi qui attaques de manière à te poser en victime. j'arrête de parler avec toi.

PFFFFFF, il nous sort une TG de 1913.... C'est comme si je parlais de l'électricité à un australopithèque !

intrigue a écrit : Parce qu'elle le confond dans sa fausse croyance, toute comme il ne répond pas à Apocalypse 1:1 qui dit que c'est Dieu qui donne cette révélation à Jésus...voilà pourquoi

- Je ne réponds pas aux personne agressive, incapable de se contenir [/quote]




à d'autres... Tu ne réponds pas parce que ces versets te confondent clairement, oui....

Apocalypse de Jean 1:

Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean,

Jean 20:17 :'Jesus lui a dit: Ne me touche pas, car je ne suis pas encore monté vers mon Père; mais va vers mes frères, et dis-leur: Je monte vers mon Père et votre Père, et vers mon Dieu et votre Dieu.'

Je veux cependant que vous le sachiez : le chef de tout homme, c'est le Christ ; le chef de la femme, c'est l'homme ; et le chef du Christ, c'est Dieu.

Rien qu'avec ces versets, tu peux aller faire dodo, tu ne convaincras personne avec ta fausse croyance en forme de mensonge et d'hypocrisie, que tout le monde a vu ici.

Intrigue,

Arlitto, avec son franc parler sans pareil , il a pas tord tout de meme hein ?

intrigue a écrit : là tu sors du sujet Amelia , qui est la voix qui parle à Adam et Eve, voilà la question que je te pose

Ah non je suis completement dedans relis :

Voyez ! Il y eut en outre une voix venant des cieux qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé. ”

A qui appartient cette voix à ton avis ?

à Jésus tient puisqu'il est Dieu, tu as de drôle de question toi..........

Jésus n'a jamais dit être Dieu et d'autres versets montrent bien qu'il est le fils de Dieu... Y a pas à chercher longtemps...

Arlitto a écrit :à Jésus tient puisqu'il est Dieu, tu as de drôle de question toi..........

Bah depuis le temps tu me connais

Mat. 26:39, Jé: “Étant allé un peu plus loin, il [Jésus Christ] tomba face contre terre en faisant cette prière: ‘Mon Père, s’il est possible, que cette coupe passe loin de moi! Cependant, non pas comme je veux, mais comme tu veux.’” (Si le Père et le Fils n’étaient pas deux personnes distinctes, cette prière n’aurait pas de sens. Jésus se la serait adressée à lui-même, et sa volonté aurait nécessairement été celle de son Père.)

Jean 8:17, 18, Jé: “[Jésus répondit aux Pharisiens:] il est écrit dans votre Loi que le témoignage de deux personnes est valable. Je suis à moi-même mon propre témoin, et pour moi témoigne le Père qui m’a envoyé.” (Jésus établit donc une nette distinction entre lui et le Père.)

Source: rs p. 412-p. 433

J'espère que tu as compris que c'était une boutade de ma part, Franck..

"Col. 1:15, 16, Os: “Il [Jésus Christ] est l’image du Dieu invisible, Premier-né de toute la création, parce qu’en lui ont été créées toutes choses dans les cieux et sur la terre.”
En quel sens Jésus Christ est-il “Premier-né de toute la création”?

1) D’après les tenants de la Trinité, “Premier-né” signifierait ici le premier, le plus excellent, le plus éminent; il faudrait comprendre par là, non pas que Christ ferait partie de la création, mais qu’il aurait la prééminence sur toutes les créatures. Si tel était le cas et si la doctrine de la Trinité était exacte, pourquoi les Écritures ne disent-elles pas la même chose du Père et de l’esprit saint? En effet, elles n’appliquent cette expression qu’au Fils. À en juger d’après l’usage courant que l’on faisait de l’expression “Premier-né”, elle indique ici que Jésus est l’aîné de tous les fils de Jéhovah.

2) Avant d’être utilisée en Colossiens 1:15, l’expression ‘premier-né’ apparaît plus d’une trentaine de fois dans les Écritures, et chaque fois qu’elle s’applique à des créatures vivantes elle implique que le premier-né fait partie du groupe. “Le premier-né d’Israël” se révèle être un des fils d’Israël; “le premier-né de Pharaon” est un membre de sa famille; “le premier-né de la bête” est lui-même un animal. Alors pourquoi certains attribuent-ils un sens différent à cette expression en Colossiens 1:15? Est-ce en raison de l’usage biblique ou bien d’une croyance à laquelle ils adhèrent déjà et qu’ils veulent défendre à tout prix?

3) Le texte de Colossiens 1:16, 17 (Os) met-il Jésus à part des créatures lorsqu’il rapporte qu’“en lui ont été créées toutes choses” et que “toutes choses ont été créées par lui et pour lui”? C’est le terme grec panta, une forme du mot pas, qui est rendu ici par “toutes choses”. En Luc 13:2, Jé, Os, Sg et Sy traduisent ce mot par “tous les autres”. (Voir également Luc 21:29 dans Ku et Philippiens 2:21 dans BFC.) En harmonie avec ce que le reste des Écritures enseignent au sujet du Fils, MN donne un sens identique à panta en Colossiens 1:16, 17, qui, de ce fait, se lit ainsi: “Par son entremise toutes les autres choses ont été créées (...). Toutes les autres choses ont été créées par son intermédiaire et pour lui.” Jésus est donc considéré comme une créature, comme faisant partie de la création produite par Dieu."

Même source que mon précédent post...

Et on va encore me dire que je n'ai fait que du copier/coller de MON organisation....

Arlitto a écrit :J'espère que tu as compris que c'était une boutade de ma part, Franck..

Bien sûr Arlitto, je ne fais que répondre aux arguments d'intrigue...

franck17360 a écrit :PFFFFFF, il nous sort une TG de 1913.... C'est comme si je parlais de l'électricité à un australopithèque !

- tu as raison de faire PFFFFFF en parlant de la Tour de Garde, elle est indigne de foi, même selon toi, alors que la Bible qui a 2000 n'a pas cette instabilité spirituelle.

franck17360 a écrit :Jésus n'a jamais dit être Dieu et d'autres versets montrent bien qu'il est le fils de Dieu... Y a pas à chercher longtemps...

- donc tu reconnais qu'il est " Dieu " dans celui-là ?

franck17360 a écrit :Intrigue,

Arlitto, avec son franc parler sans pareil , il a pas tord tout de meme hein ?

je ne réponds pas aux personnes agressives, incapable de se contenir, c'est de la sagesse biblique.