Le personnage
Re: Le personnage
Ecrit le 05 juil.24, 03:23Re: Le personnage
Ecrit le 05 juil.24, 04:11Le lecteur, s'il n'est pas idiot, en a rien à carrer de la source de ce proverbe.gzabirji a écrit : ↑04 juil.24, 21:58 Sans doute, mais la question n'est pas là, et le lecteur aura noté que tu évites soigneusement de répondre à la question que je pose à nouveau :
- si ce soit-disant "proverbe soufi" ne sort pas directement de ton imagination, alors d'où vient-il ? Quelle source ? Quel ouvrage ? Quel maître soufi ?
D'ailleurs je ne vois pas pourquoi tu focalises sur ça
Perso je ne vais pas me rabaisser à tomber dans ton jeu.
J'ai dit ce que j'ai dit, tu ne l'acceptes pas c'est pareil et tu penses ce que tu veux.
Je n'ai pas poster ce proverbe pour montrer mes connaissances en sources soufies mais pour le sens qu'il a.
Point à la ligne
A chaque jour suffit sa peine.
- ronronladouceur
- [Religion] agnostique
- [Religion] agnostique
- Messages : 6693
- Enregistré le : 21 déc.08, 15:43
Re: Le personnage
Ecrit le 05 juil.24, 04:31Tu te tires dans le pied avec tes messages contradictoires... Revois tes dernières questions...
Mais ça me donne à constater...
L'art de la fuite... Ou celui du braquage du projecteur ailleurs...
Le jeu de la girouette : Un jour ceci, le lendemain le contraire ou autre chose...
Chassez le naturel, il revient au galop... Ou l'art d'apparaître, de disparaître, de réapparaître, en boucle...
Néologisme circonstanciel : Le perroquettage (ou le matraquage publicitaire, répétitions, etc.)...
On avisera pour la suite...
Ajouté 15 minutes 50 secondes après :
Le lecteur trouvera plutôt drôle de lire ça...
Dans l'esprit du ''Deux poids deux mesures''...
Aussi ''Le doigt et la lune''...
Modifié en dernier par ronronladouceur le 05 juil.24, 05:01, modifié 1 fois.
Re: Le personnage
Ecrit le 05 juil.24, 04:52Ce que je trouverais drôle de mon côté, c'est que Mazalée ait totalement inventé cette citation, et lui ait collé l'étiquette "Proverbe soufi" pour lui donner un semblant d'authenticité.
https://youtube.com/@gzabirji
- ronronladouceur
- [Religion] agnostique
- [Religion] agnostique
- Messages : 6693
- Enregistré le : 21 déc.08, 15:43
Re: Le personnage
Ecrit le 05 juil.24, 05:16Ça t'évite de regarder ce que je te montre?gzabirji a écrit : ↑05 juil.24, 04:52 Ce que je trouverais drôle de mon côté, c'est que Mazalée ait totalement inventé cette citation, et lui ait collé l'étiquette "Proverbe soufi" pour lui donner un semblant d'authenticité.
https://youtube.com/@gzabirji
Et puis ici, ton imagination y va un peu fort... Et tu n'as aucune preuve pour appuyer tes dires... Il faudrait que tu trouves toi-même la citation de départ... Pourquoi te fait-elle penser à une pensée soufie ou autre? Elle recèlerait donc quelque Vérité?
La citation m'a fait penser à Lao Tseu...
Le problème (un autre), c'est que tu regardes le doigt plutôt que ce qui t'est montré (et donc tu braques le projecteur ailleurs)... Question de fuir un trop plein de lumière?
Et donc, je verrais plutôt un aspect de toi qui se sentirait jugé par ladite citation. En fait, c'est ton ego avec sa prétention à la vérité qui est touché... Un peu dans l'esprit de Krishnamurti qui dit qu'un vrai éveillé ne se qualifierait pas comme tel (discutable, mais bon)...
Modifié en dernier par ronronladouceur le 05 juil.24, 05:30, modifié 3 fois.
Re: Le personnage
Ecrit le 05 juil.24, 05:17Tu n'as aucun moyen de le savoirgzabirji a écrit : ↑05 juil.24, 04:52 Ce que je trouverais drôle de mon côté, c'est que Mazalée ait totalement inventé cette citation, et lui ait collé l'étiquette "Proverbe soufi" pour lui donner un semblant d'authenticité.
https://youtube.com/@gzabirji
A chaque jour suffit sa peine.
Re: Le personnage
Ecrit le 05 juil.24, 05:33J'ai jugé plus simple de te poser la question, mais comme tu refuses d'y répondre alors je constate que tu ne fais rien pour éclaircir la situation.
https://youtube.com/@gzabirji
Re: Le personnage
Ecrit le 05 juil.24, 05:38La situation n'est obscure que dans ta tête.gzabirji a écrit : ↑05 juil.24, 05:33 J'ai jugé plus simple de te poser la question, mais comme tu refuses d'y répondre alors je constate que tu ne fais rien pour éclaircir la situation.
https://youtube.com/@gzabirji
Complotiste un jour complotiste toujours
A chaque jour suffit sa peine.
- ronronladouceur
- [Religion] agnostique
- [Religion] agnostique
- Messages : 6693
- Enregistré le : 21 déc.08, 15:43
Re: Le personnage
Ecrit le 05 juil.24, 05:41Re: Le personnage
Ecrit le 05 juil.24, 05:50Son hypothèse étant que j'aurais inventé ce proverbe et lui aurais collé une étiquette soufironronladouceur a écrit : ↑05 juil.24, 05:41 Tu remets à mazalée la charge de la preuve, alors que c'est à toi de prouver ton hypothèse...
Gzabirji se base sur lui-même pour imaginer ses scénarios
A chaque jour suffit sa peine.
- vic
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 21103
- Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Re: Le personnage
Ecrit le 05 juil.24, 06:42Au passage , j'ai pu jeter un oeil sur Ramana Maharshi et la technique de méditation qu'il propose n'a rien de nouveau .
Il suffit de ce concentrer sur le "Soi ou le je " qui pense ou sur la source de nos pensées .
C'est une technique particulièrement utilisée dans le bouddhisme Chan qui était déjà présente bien avant lui .
Il n'a rien inventé en fait .
Moi même je l'ai passablement utilisée .
Mais dire qu'il n'y a personne , moi je n'ai jamais ressenti ça en pratiquant cette méthode .
Et du reste , aucun texte du bouddhisme ne dit que nous ne sommes personne .
C'est quelque chose de bien plus subtile que ce genre de conclusion simplette extrême.
Dans la notion de vacuité des phénomènes , il n'existe pas en réalité cette dualité entre la personne ou sa négation .
Le Bouddhisme ne parle pas de la non existence de la personne , mais de la non existence d'un soi séparé .
https://plumvillage.org/fr/ressources/s ... t-le-texte
Il suffit de ce concentrer sur le "Soi ou le je " qui pense ou sur la source de nos pensées .
C'est une technique particulièrement utilisée dans le bouddhisme Chan qui était déjà présente bien avant lui .
Il n'a rien inventé en fait .
Moi même je l'ai passablement utilisée .
Mais dire qu'il n'y a personne , moi je n'ai jamais ressenti ça en pratiquant cette méthode .
Et du reste , aucun texte du bouddhisme ne dit que nous ne sommes personne .
C'est quelque chose de bien plus subtile que ce genre de conclusion simplette extrême.
Dans la notion de vacuité des phénomènes , il n'existe pas en réalité cette dualité entre la personne ou sa négation .
Le Bouddhisme ne parle pas de la non existence de la personne , mais de la non existence d'un soi séparé .
https://plumvillage.org/fr/ressources/s ... t-le-texte
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .
Re: Le personnage
Ecrit le 05 juil.24, 08:17- vic
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 21103
- Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Re: Le personnage
Ecrit le 05 juil.24, 20:39a écrit :Vic a dit : Le Bouddhisme ne parle pas de la non existence de la personne , mais de la non existence d'un soi séparé .
Non , pas du tout .gzabirji a écrit : ↑05 juil.24, 08:17 Ce qui revient exactement au même.
https://youtube.com/@gzabirji
On t'a expliqué avec j'minterroge pendant des pages que ça n'était pas la même chose du tout .
Dire qu'il n'existe pas de soi séparé ne revient pas du tout à nier la réalité de l'existence de la personne ou du soi .
Le soi existe toujours sur un plan relatif . La personne aussi .
Pour exemple , le recto et verso d'une pièce de monnaie ne sont pas séparés , puisque c'est la même pièce de monnaie , mais ces deux face ont bien une particularité relative .
A retenir :
Ce qu'il faut que tu retiennes c'est que ce que tu appelles unité ou tout , c'est l'ensemble de toutes les particularités relatives et non leur négation .
Important :
Si tu nies la personne , tu nies l'autre , tu ne lui portes plus aucune considération .
C'est exactement ce qui se passe dans le comportement d'une personne qui manque totalement d'empathie .
Ca n'est pas ça l'éveil .
C'est très problématique de nier l'existence de l'autre .
Modifié en dernier par vic le 05 juil.24, 20:55, modifié 1 fois.
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .
Re: Le personnage
Ecrit le 05 juil.24, 20:54Le véritable Soi n'est pas une personne. Seul l'éveil spirituel permet de témoigner de cette vérité avec assurance, car nous en faisons l'expérience vivante, intime, profonde et permanente.
Et tout blabla intellectuel abscons aussi élaboré soit-il ne pourra jamais nous convaincre d'autre chose, exactement comme dans mon analogie du mal au ventre.
https://youtube.com/@gzabirji
- vic
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 21103
- Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Re: Le personnage
Ecrit le 05 juil.24, 20:57Non , l'unité n'existe que relativement à la particularité et vise versa .gzabirji a écrit : ↑05 juil.24, 20:54 Le véritable Soi n'est pas une personne. Seul l'éveil spirituel permet de témoigner de cette vérité avec assurance, car nous en faisons l'expérience vivante, intime, profonde et permanente.
Et tout blabla intellectuel abscons aussi élaboré soit-il ne pourra jamais nous convaincre d'autre chose, exactement comme dans mon analogie du mal au ventre.
https://youtube.com/@gzabirji
Tu te trompes .
L'un n'annule pas l'autre , puisque l'un est relatif à l'autre .
C'est au contraire très simple , un enfant de 10 ans pourrait comprendre mon explication .a écrit :Gzabirji a dit : Et tout blabla intellectuel abscons aussi élaboré soit-il ne pourra jamais nous convaincre d'autre chose, exactement comme dans mon analogie du mal au ventre.
Ca n'a rien d'abscons voyons .
Mon exemple de la pièce de monnaie est très simple à comprendre .
Le fait que je n'existe pas séparé de mon environnement n'empêche pas que j'existe personnellement de manière relative à cet ensemble .
Le Bouddhisme ne nie pas l'existence relative de la personne ou même des objets autour de nous .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 2 invités