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Religions du monde :: forum religion • Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ - Page 52
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Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 03 mars10, 02:42
par Waddle
Elihou a écrit : Mais vous ne répondez pas ..
Alors je vais être plus précis: Peut-on se sauver tout seul , en s'isolant ?
Paul avait-il donc tord ?
N'éludez pas la question cette fois -ci Arlitto en bottant en touche sur une question on ne peut plus claire .
Mais toi tu n'as pas répondu à sa question, pourtant cruciale.

En effet, qui a envoyé Russel?

Pour vous, Russel c'était un héros, quelqu'un qui n'était pas satisfait de la manière dont on enseignait la bible, et qui a commencé à étudier TOUT SEUL, à l'aide de quelques uns, mais en dehors de toute congrégation.

Avant lui, ou étaient les chrétiens? :)
Dans quelle congrégation?

Intellectuellement, cela ne vous dérange pas. Mais aujourd'hui que votre réligion existe, il faut absolument y être :)

Pour une fois, je veux bien être d'accord avec Russel, qui d'ailleurs disait que AUCUNE Organisation ne peut prétendre être le canal de Dieu et qu'aucune ne doit dicter à l'homme ce qu'il doit faire.

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 03 mars10, 02:48
par Waddle
Je n'ai toujours pas de réponse aux questions suivantes:


2. Sur les transfusions


Puisque la Société Watchtower interdit l’utilisation des transfusions sanguines, pourquoi permet-elle l’utilisation de l’albumine, des facteurs de coagulation et de la gammaglobuline, tous ces derniers produits étant dérivés du sang humain ?
7. Traduction inexplicable

Dans Colossiens 1.15-17, la TDMN (Traduction du Monde nouveau) traduit:

« Il est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute création ; 16 parce que par son moyen toutes les [autres] choses ont été créées dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, que ce soient trônes, ou seigneuries, ou gouvernements, ou pouvoirs. Toutes les [autres] choses ont été créées par son intermédiaire et pour lui. 17 Il est aussi avant toutes les [autres] choses, et par son moyen toutes les [autres] choses ont reçu l’existence »

Les mots "autres" mis en rouge, ne figurent sur AUCUN MANUSCRIT. Pourquoi ont-ils été rajoutés dans la traduction de la TDMN???


8. Une autre traduction inexplicable

En Philippiens 2.9, on peut lire dans la TDMN:

« C’est pourquoi aussi Dieu l’a élevé à une position supérieure et lui a donné volontiers le nom qui est au-dessus de tout [autre] nom »

Le mot "autre", ne figure sur aucun manuscrit, comme précedemment!
Pourquoi l'avoir rajouté??

Sachant que la bible déclare:

Proverbes 30.5-6:

« Toute parole de Dieu est affinée. Il est un bouclier pour ceux qui se réfugient en lui. 6 N’ajoute rien à ses paroles, de peur qu’il ne te reprenne et que tu ne sois trouvé menteur. »


9. Les Témoins de Jehovah, esclave fidèle et avisé de Dieu?

Si c'est le cas, pourquoi se sont-ils trompés de nombreuses fois sur leurs prédictions??

En effet, la Société Watchtower a enseigné que Har-Maguedon devait survenir en:

1914 – «The Time Is At Hand», 1888 (éd. 1911), page 101: «Zion’s Watchtower», 1/15/1892, page 22.
1918 – «Le mystère accompli» 1917, pages 62, 485.
1925 – «Des millions de personnes actuellement vivantes ne mourront jamais», 1920, pages 89-90, «The Watchtower», 7/15/1924, page 211.
Durant la deuxième guerre mondiale – «The Watchtower», 9/15/41, page 288.

1975 – «Kingdom Ministry», 6/69, page 3; «Awake!». 10/8/68, etc.


10. Poteau ou croix?

Si Jesus a été cloué à un poteau et pas à la croix, pourquoi Jean déclare-t-il:

Jean 20 : 25:« (…) « Si je ne vois pas dans ses mains les marques des clous (…), »

S'il avait été cloué à un poteau, il y aurait du avoir un seul clou, comme l'illustre ce dessin issu de publications TJ:

Image

D'ailleurs, toujours en regardant cette photo, comment comprendre le passage:

Mathieu 27:37 «Ils placèrent aussi au-dessus de sa tête le motif de sa condamnation ainsi libellé : «Celui-ci est Jésus, le roi des Juifs.»

N'aurait-il pas été plus logique de dire "au dessus de ses mains"??

Curieux hein...

11. Sur la Sainte Cène:
Si la Sainte Cène est réservée seulement au 144.000 et pas à la grande foule, pourquoi Jesus parle-t-il ainsi dans Jean:

6.53 Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, si vous ne mangez la chair du Fils de l'homme, et si vous ne buvez son sang, vous n'avez point la vie en vous-mêmes.
6.54 Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour.
6.55 Car ma chair est vraiment une nourriture, et mon sang est vraiment un breuvage.
6.56 Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang demeure en moi, et je demeure en lui.

Si on comprend bien Jesus, cela signifie que ceux qui ne prennent pas le corps et le sang de Jesus (la Sainte Cène donc) ne sont pas sauvés n'est ce pas?

Question 13

Les TJ affirment d'un côté que ceux qui disent (comme les musulmans) que la bible a été altérée ou modifier se trompent, car Dieu veille sur sa parole:

«Ceux qui, aujourd'hui, vous disent qu'on ne peut être certain que la bible contienne un texte exact, ne connaissent vraisemblablement pas ces faits établis. Il fallait s'attendre à ce que Dieu veille à la préservation de sa Parole, afin que la Vérité, les principes et la connaissance qu'elle renferme soient protégés. La bible elle-même contient la promesse que Dieu préserverait ainsi sa Parole (Daniel 12:4, 1 Pierre 1:24, 25, Révélation 22:18-19)»Source: La bible est-elle vraiment la parole de Dieu?, 1969, page158

Or, un peu plus tard, les même TJ affirment que la bible a été altérée!!!!

«Il existe encore des milliers de manuscrits des Écritures grecques chrétiennes, mais la plupart d'entre eux ne remontent pas plus haut qu'au 4ème siècle. Voilà qui soulève une question importante: Se pourrait-il que le texte des Écritures grecques chrétiennes ait été altéré avant le 4ème siècle, de sorte que le nom de Dieu en aurait disparu? Tout indique que c'est bien là ce qui s'est passé.»Source: Le nom divin qui demeure à jamais, 1985, page 24

Finalement, qu'est ce qui est vrai?

Question 14: La vaccination

En 1931, la WT déclarait à grandes pompes:

"La vaccination n’a jamais sauvé une vie humaine. Elle n’empêche pas la variole. La vaccination est une violation directe de l’alliance éternelle établie par Dieu avec Noé après le déluge."
Source: L’Age d’or, 4-2-1931, pages 191-192, édition anglaise.

Quand on lit cela, cela n'est pas une supposition ou une hypothèse, mais une affirmation dure et claire.

Et pourtant, 20 ans plus tard:

Après avoir examiné la chose, il ne nous semble pas qu’elle constitue une transgression de l’alliance éternelle établie avec Noé telle qu’elle est consignée en Genèse 9 : 4 ni qu’elle soit contradictoire avec la loi analogue de Dieu dans Lévitique 17 : 10-14… il semble donc qu’on ne puisse soulever une objection quelconque en invoquant des raisons scripturaires.
Source: Tour de Garde du 15-7-1953, page 223.

Que pensez alors des personnes qui sont tombées malades, peut etre mortes, parce que pendant 20 ans, ils ont obéi à "l'esclave fidèle et avisé"?

Question 15:Sur le sang

Aujourd'hui, les TJ nous disent que le sang est interdit par Dieu, etc..., et que c'est tellement clair dans la parole que ce n'est pas à discuter. Pourquoi pas.

Mais comment expliquer alors:

Aujourd'hui la transfusion du sang est une opération relativement simple, et qui ne fait courir aucun risque d'infection, à condition naturellement d'observer les règles actuellement bien déterminées.
Source: "L'Age d'Or" du 1er décembre 1936

Si Dieu était vraiment contre cela, comment se fait-il que son représentant sur terre en 1936 ne puisse pas être au courant de cela? Est-ce vraiment rassurant pour faire confiance ensuite, lorsqu'il y a autant de changement drastiques? (il ne s'agit pas ici d'un point léger de doctrine).

Question 16: Concernant l'ONU

Pour la Watchtower et les TJ, l'ONU est la bete sauvage d'Apocalypse 17.

Dans les différentes publications TJ, on peut lire:

" L' ONU est en réalité une contre-façon blasphématoire du royaume messianique..."
" Elle (l' ONU) doit s'en aller à la destruction. Les noms des fondateurs et admirateurs de l' ONU n'ont pas été écrits dans le livre de vie de Dieu.", etc...

Mais pourquoi donc la Watchtower a-t-elle été affiliée à l'ONU (en tant qu'ONG) de 1992 jusqu'en 2001???
(Suite à un fiasco en interne, la WT a finalement démissionné).

Pour info, voici les conditions qu'il faut remplir et signer, pour être une association affiliée à l'ONU:

Que l'ONG partage les principes de la Charte des Nations Unies.
•Ait uniquement une activité à but non lucratif.
Que l'ONG ait un intérêt avéré pour les buts des Nations Unies et une capacité ayant fait ses preuves de toucher une audience étendue, telle que des enseignants, des représentants de médias, le monde politique et la communauté des affaires.
Que l'ONG s'engage à mener des programmes d'informations concrets à propos des activités des Nations Unies, en publiant des lettres d'informations et des bulletins, en organisant des conférences, des séminaires et des tables rondes; en incluant la coopération des médias.

Comment la WT a-t-elle pu signer de telles choses?? Sachant tous les TJ honnetes et sincères qui sont morts pour ne pas avoir voulu se mélanger avec des gens allant contre leurs convictions, comment la WT a-t-elle pu engager une telle chose?
Est-elle vraiment digne de confiance?

Pour les TJ qui ne sont pas au courant de cette histoire et qui penseraient peut-être qu'elle est fausse, les sources sont nombreuses (et la WT ne le nie de toute facon pas). On peut lire dans le journal "The Gardian Weekly":

"La direction âgée et recluse du mouvement fondamentaliste des Témoins de Jéhovah basée à New-York a effectuée une retraite hâtive et peu commune la semaine dernière après avoir été accuser par ses disciples d'hypocrisie pour s’être secrètement affilier aux Nations unies, une organisation qu'elle condamne en termes virulents. "

Source: Stéphane Bates The Gardian Weekly 18-10-2001, Page 23[/quote]

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 03 mars10, 03:02
par phoenixbleu
elihou a écrit :et je vous l'avais signalé au début de vos interventions, vous êtes venu en tant qu'Evangélique pour " nous sauver". Vous êtes en mission , et non contrairement a ce que vous annonciez : savoir ce que nous enseignons .
Vos interventions sont truffées de citations d'un certain site bien connu .
Votre terme méprisant " secte " dénote bien votre considération dans laquelle vous nous tenez .
Il ne vous sera pas rendu la pareille , même si d'autres site anti -évangéliques vous classent comme tel .
ceci est très révélateur d'une mentalité...

- Pour Elihou sa seule raison d'être sur un forum est d'enseigner les doctrines TJ, pas de partager, echanger. Elihou est là pour "enseigner" mais denie aux autres le droit de faire de même !!!
- Le terme "secte" est le terme employé par le parlement français(pas par Waddle) pour toute organisation qui repond à des criteres précis d'endoctrinement, nuisance sur les enfants, les familles, ce qui est le cas de l'organisation TJ. Par contre les injures de prostituée qu'Elihou trouve tout à fait légitime d'envoyer aux autres ne proviennent que du monde de la secte, en effet.
- Menaces d'attaque d'une autre confession. Plutôt que repondre tranquillement à des questions concernant ses doctrines, il brandit des menaces contre celui qui interroge !

C'est vrai que c'est la WT qui preconise la haine de tout ceux qui osent ne pas l'"aimer".

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 03 mars10, 03:35
par Elihou
Je crois après avoir lu ces post que ce n'est pas un dialogue religieux pais je le répète un stand de tir au T.J.
Quleque soit le topic émis, vous détournez toujours celui-ci , non pas pour parler du sujet, une mais attaquer une organisation religieuse, ce que nous sommes ici abstenu .
Aucun courage d'affronter QUE les textes .
Celà vous est impossible D'où cette stratégie UNIQUE : devier les sujets sans exception , s'attaquer a l'organisation T.J. elle- même .
Et bien sûr , que nous partions du Forum .
Nous sommes arrivé a un sommet qui est impossible de dépasser .

Il fa bien falloir trancher cette question .

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 03 mars10, 03:50
par phoenixbleu
Tu vas jouer pendant combien de temps ce numero :
- pleurnicheries comme quoi on est pas gentil avec les TJ tout en approuvant les injures proférée par les TJ de "prostituée" adressées aux autres
- te plaindre que les sujets ne soient pas abordés alors que tu viens tout juste de polluer 3 pages à propager des ragots et des attaques personnelles sur les pseudos ,des intentions cachées et lancer des menaces d'attaques sur les autres.
- tu menes une campagne pour faire bannir.
- Waddle te reprend le sujet d'origine avec les textes justement : tu attends quoi pour te prononcer sur le sujet ???

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 03 mars10, 05:25
par Elihou
Waddle a écrit :
Alors vous désavouez Paul.
De plus votre unité entre" vos frères" se fait que sur un thème : casser du T.J. :roll: Et vous appelez cela des belles oeuvres ......
Vous êtes UNIQUEMENT ICI pour cela .

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 03 mars10, 05:32
par agecanonix
Tant que nous aurons en face de nous des manipulateurs de textes bibliques et des croisés investis d'une mission divine , il sera impossible d'avancer.
or Le Bleu a montré son vrai visage de truqueur .
Maintenant il fait référence au parlement.
Pour info les TJ sont reconnus par le droit Francais comme association cultuelle au même titre que l'Eglise Catholique.
Les quelques députés qui ont avancé tes arguments ont alimenté par leurs dommages et intérets les caisses de nos béthels et ont ainsi contribué à imprimer quelques milliers de publications supplémentaires. Picard, Brard, etc...
Nous délivrons des reçus fiscaux comme les autres églises à ceux qui nous en demandent pour leurs dons et ils se font rembourser 60 % de ces dons par le fisc qui contribue donc aussi à la propagation de la bonne nouvelle.

Donc vous voyez, tout va TRES bien pour nous en France en termes de reconnaissance légale. Merci de vous en inquiéter !!! (y)

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 03 mars10, 05:35
par Elihou
Waddle ,
Toutes vos questions ont reçu une réponse dans la section Bleue .
Votre but Ici en reposant les mêmes questions en le faisant dans la section "Oecuménique " ( qui n'a rien d'Oecuménique mais d'un ring!) vous permet en dehors de celle-ci, de pouvoir penser vous en servir pour ne pas respecter les lois du Forum .
Alors je suis toujours prêt a le faire, mais je refuse cette technique mise au point avec votre " frère" Ph bleu ".
Je ne suis pas le pigeon dans un stand de tir .
Je ne répondrais donc a ces questions ( a nouveau ) que là où un semblant de respect de la charte existe encore , mais respect qui vous désole , contrariant votre guerre et votre but.

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 03 mars10, 06:29
par simplequidam
agecanonix a écrit :
Pour info les TJ sont reconnus par le droit Francais comme association cultuelle au même titre que l'Eglise Catholique
pour info ,
il s'agit d'une décision purement judiciaire et donc administrative ,
l'église catholique religion n'est pas associative ,
il est bon de rappeler que les tj ont encore ester en justice - énième procédure - devant le conseil d'état car nos députés ont inscrits le jéovisme dans leur rapport
comme figurant sur la liste secte ,
je rappelle qu'un immigré travaille en France, cotise à la Sécurité Sociale ,paie des impôts ,
mais cela ne fait pas de lui un français légalement,
le jéovisme est pour certaines associations cultuel mais cela n'en fait pas une Religion.

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 03 mars10, 07:25
par agecanonix
Simplequidam
1000 congrégations de TJ en France, 1000 associations cultuelles. Pas mal non, pour un erreur administrative !!!!Et des nouvelles cette année. Pal mal, non ?
Il semblerait que l'administration soit moins liberticide que quelques députés va t'en guerre.
Et 1000 associations qui peuvent délivrer des reçus fiscaux. Pas mal pour des exceptions !!!!!!
Même le fisc nous reconnait ce droit.
Quand à l'eglise catholique, saches que la loi 1905 est la même pour elle comme pour nous.
Même nos béthelites cotisent aux mêmes caisses que les curés. Si c'est pas nous reconnaitre ça. :lol:
Et ta fameuse liste noire a été refusée categoriquement par le ministre de l'interieur de l'époque.
Donc aux oubliettes ta liste. (y)
Depuis plusieurs députes comdamnés pour calomnies , un peu comme celles que tu viens de proférer.
L'ONU, départements des droits de l'homme, et les USA, inquiets de la dérive de tes amis députés. Bravo de se faire remarquer comme cela !!!!
Comme vous venez de lever les masques, toi, Waddle, et le Bleu, nous allons nous concerter pour boycotter vos topiks.
Elihou et moi sommes déjà d'accord sur le sujet. Nous venons d'en parler. Nous attendrons que le calme soit revenu sur ce forum.
Mais vous allez vous ennuyer sans nous !!!!!

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 03 mars10, 07:29
par phoenixbleu
C'est assez cocasse comme attitude si ce n'etait grave pour les principales victimes, les Peronnes TJ.
A quoi assistons-nous ?
- Les representants d'une orgnaisation qui accuse les autres d'être "prostituée" se plaindre que l'on ose s'interroger sur leurs pratiques.
- En la matiere, le parlement français qui ne s'interese pas a la croyance a classé la dite organisation comme "secte dangereuse" du fait de la déstabilisation mentale, conditionnement, et pression sur les enfants(entre autres)
- Les adeptes victimes se refugient dans une reflexe paranoiaque encouragé comme toutes les sectes d'un soit disant "lobby anti-tj". Or tous ceux qui s'emeuvent n'ont strictement reien en commun et s'opposent certainement sur beaucoup de points.
- Les TJ sont critiqués sur la base de leurs propres ecrits qui s'averent choquants en matière d'injures, incitation à la haine.
- Nous avons assisté à un spectacle de plusieurs TJ s'acharnant dans des attaques personnelles, propagation de ragots, injures, se congratulant du mal qu'ils imaginent faire à leurs "ennemis".

Un épisode est absolument révélateur de l'êtat dans lequel sont mis nos amis TJ :
Sur un autre fil, Ageconix a décidé de bloquer toute discussion si on examinait pas un manuscrit copte révolutionnaire qui allait mettre à bas tous les trinitaires....Impossible à arrêter ageconix, le debat a été donc arrêté, nous sommes allés au bout des vérifications(personnellement, je n'imaginais pas que la WT irait à ce point là et me suis fait berner aussi, croyant que ce manuscrit était réel) pour qu'il s'avère que c'etait une enorme imposture, dont la WT ne parle plus d'ailleurs sur son site, pas de manuscrit copte du 3e siecle de jean 1 dans la bibliotheque chester beaty !...

Quel serait la réaction normale de chacun de nous dans ce cas ? D'en vouloir à celui qui l'a berné ! en l'occurence la WT !
Que fait Ageconix ? Il s'en prend à moi, m'insulte, m'accuse !

De plus, croyez-vous qu'un de ses freres TJ lui aurait soufflé qu'il allait se ridiculiser sur ce coup-là ? Non ! ils l'ont laissé aller au fond du trou ... drôle de fraternité !

Mais vous pouvez boycotter ce que vous voulez ... Vous êtes libres depuis toujours de participer ou pas. Jusqu'où irez-vous dans le ridicule ?

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 03 mars10, 08:47
par Arlitto
Elihou dit:Alors vous désavouez Paul.
De plus votre unité entre" vos frères" se fait que sur un thème : casser du T.J. Et vous appelez cela des belles oeuvres ......
Vous êtes UNIQUEMENT ICI pour cela .



C"est vous qui désavouez Paul pas moi,lis ce que Paul dis par apport à Yéshoua ce qu'aucun tj ne dira jamais sous peine d'exclusion de la WT...voir pire êtes vous mieux que Paul???

Paul demandait au vraix chrétiens de se réunir oui mais à ceux qui révérait le christ pas aux sectes en tout genre avec tout le mensonges qui les confonds comme faux prophètes à la face du monde,Paul aujourd'hui ne serait pas témoins de Jéhovah,et même la WT l'aurait exclue pour avoir tenus des propos comme ,la puissance du christ,entre autre.

j'aimerai bien voir un tj appeler Jésus mon seigneur...Paul n'avait pas honte de se référer à Yéshoua...aucun TJ ne le fera jamais,alors Paul a bien demandé aux vrai chrétien de se réunir pas aux faux qui méprise le christ par le façon de parler de lui en le minimisant dans la fonction que Dieu lui a donné,certainement pas aux faux chrétiens qui nie Yéshoua et ne le revére pas comme Dieu l'a demandé.

TJ qu'en pensez-vous ,:

3:15Croyez que la patience de notre Seigneur(Yéshoua)est votre salut, comme notre bien-aimé frère Paul vous l'a aussi écrit, selon la sagesse qui lui a été donnée.

3:16C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres, où il parle de ces choses, dans lesquelles il y a des points difficiles à comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres Écritures, pour leur propre ruine.

3:17Vous donc, bien-aimés, qui êtes avertis, mettez-vous sur vos gardes, de peur qu'entraînés par l'égarement des impies, vous ne veniez à déchoir de votre fermeté.

3:1 Mais croissez dans la grâce et dans la connaissance de notre Seigneur et Sauveur Jésus Christ. A lui soit la gloire, maintenant et pour l'éternité ! Amen !


est-ce assez claire,NOTRE SEIGNEUR ET SAUVEUR JESUS CHRIST

vous n'entendrez jamais un tj dire que Jésus est son seigneur et son sauveur,peut être que Pierre était aussi un apostat selon la WT car il vénère le christ.vraiment celui qui ne reçois pas le christ comme il l'a demandé ne peut-il être un chrétien?pierre selon la WT aurait été exclu de leur société TG pour avoir tenue de tels propos,Pierre l'apôtre rendez-vous compte.

question toujours sans réponse:Paul après sa conversion est-il devenu chrétien ou témoins de Jéhovah
je suis curieux t'entendre votre réponse.

en fait vous méprisez Yéshoua sans même vous en rendre compte,mais vous avez fait votre choix,votre chemin,votre vérité et votre vie est la WT ,elle vous l'a mis dans votre coeur et elle dit:nul ne va au père si ça n'est par moi.

ainsi dans votre ésprit elle remplace la vraie et unique route qui est l'unique de YHWH.

pour moi le chemin,la vérité et la vie c'est mon seigneur et mon sauveur le fils bien aimé du tout puissant,Yéshoua mon Roi et Maitre,et comme il l'a dit lui;nul ne vient au père que part moi.

a bon entendeur salut.Arlitto

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 03 mars10, 09:16
par mi-ka-el
ous n'entendrez jamais un tj dire que Jésus est son seigneur et son sauveuC"est vous qui désavouez Paul pas moi,lis ce que Paul dis par apport à Yéshoua ce qu'aucun tj ne dira jamais sous peine d'exclusion de la WT...voir pire êtes vous mieux que Paul???
seigneur j'ai dit seigneur pour jésus et jesus est mon sauveur grace à Dieu le père qui l'a sauvé heb.5:7. En italie tous le monde dis" bonjiorno signore" qui veux dire "seigneur"
artlitto et ça haine ouf vaut mieux chez toi que chez moi !(kiss) .

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 03 mars10, 09:26
par mi-ka-el
"Arlitto"
question toujours sans réponse:Paul après sa conversion est-il devenu chrétien ou témoins de Jéhovah
je suis curieux t'entendre votre réponse.
cette réponse est dja donné dans un topic et voici la même reponse

Témoin de Jéhovah ou témoin de Jésus ou les deux?

Actes 4 :12 le nom de jésus sous le ciel c'est quoi?
Actes 1:8 "jesus dit vous serez mes témoins...

Est-ce à dire que Jésus seulement doit-être utilisé comme nom et non pas Jéhovah?

Voyons le contexte de toute la bible pour répondre à cette question!!!!!!!!!

QUI JÉSUS PRÉCHE T-IL?

Que dit jésus concernant le nom de sont Père qui est "Jéhovah" ou Yahwéh quelques jour avant actes 4:12 ?

Jean 17:6 “ J’ai manifesté ton nom aux hommes que tu m’as

donnés du milieu du monde.Ils étaient à toi, et tu me les as donnés, et ils ont observé ta parole.

Est-ce que le nom de Dieu, Jéhovah, devrait-il cesser d'être connu dans le futur??????

Jésus lui même répond en jean 17:26 " Et je leur ai fait connaître ton nom et je le ferai connaître,

afin que l’amour dont tu m’as aimé soit en eux et moi en union avec eux. ”

Ainsi, jésus montre, que le nom de Dieu, fera partie de la bonne nouvelle effectuée

par les vrais disciples. Oui mais! diront certains:

POURQUOI LES PAROLES D'ACTES 4:12

En " actes 4:12 dit bien que « n’y a pas d’autre nom (Jésus) sous le ciel qui ait été donné »"

Qu'est-ce que cela veux dire?

Voyons le verset de actes 4::10" sachez, vous tous, et tout le peuple d’Israël, que

c’est au nom de Jésus Christ le Nazaréen que vous avez attaché sur un poteau,

mais que Dieu a relevé d’entre les morts,c’est par celui-ci que cet homme se tient ici devant

vous en pleine santé.11 Celui-ci est ‘ la pierre considérée comme rien par vous,

les bâtisseurs, et qui est devenue la tête de l’angle’.Jésus avait été rejeté par les chefs r

eligieux et même ceux-ci ont rapportés des calomnies sur Jésus et sur jéhovah.

DES CALOMNIES CONTRE LE PÈRE ET LE FILS

voir le verset mat.28:12 dit Et ceux-ci, après s’être rassemblés avec les anciens et

avoir tenu conseil,donnèrent aux soldats des pièces d’argent en quantité suffisante

13 et dirent : “ Dites : ‘ Ses disciplessont venus de nuit et l’ont dérobé pendant

que nous dormions.’ 14 Et si ceci vient aux oreilles dugouverneur,nous [le] persuaderons

et nous vous épargnerons tout souci. Ainsi les chefs religieux contredisaient la prophétie de

Jéhovah selon lequel jésus devait ressuscité le 3 ème jour.

C'est pour cela actes 4:10 les disciples rapportent que « ... mais que Dieu a relevé d’entre les morts; »

Et 4:32 Ce Jésus, Dieu l’a ressuscité ; c’est un fait dont nous sommes tous témoins.


LES JUIFS NE DOIVENT PLUS COMPTER SUR LES SCRIFICES D'ANIMAUX DE LA LOI DE MOISE POUR ÊTRE SAUVÉ


les chefs religieux qui suivaient encore la loi Mosaïque ,selon eux, étaient déclarés juste

par les sacrifices d'animaux, et non pas le sacrifice de Jésus.

Toutefois les apôtres rappellent actes 4:12 « car il n’y a pas d’autre nom sous

le ciel qui ait été donné parmi les hommes par lequel nous devons être sauvés. »

le nom de Jésus ou la foi en Jésus a le pouvoir de sauver ceux qui s'approche de

Jéhovah le père.Jean 14:6 dira Jésus lui dit : “ Je suis le chemin, et la vérité, et la vie.

Personne ne vient vers le Père sinon par moi.

AUJOURD'HUI TÉMOIN DE QUI,?

Ainsi en suivant le modéle biblique nous comprenons que les Israélites étaient

un peuple voué à Jéhovah Dieu

Esaie 43:10 dit" Vous êtes mes témoins dit Jéhovah....."

Vu ce qui précéde nous sommes en plus comme le demande Jésus ses témoins.

Mais jésus lui même était

Témoin de jéhovah apocalypse 1:5 " de la part de jésus christ le témoin fidéle."

En Jean 5:43 Jésus dit " Je suis venu au nom de mon père...."

L'apôtre Paul, apôtre des nations nous dira 1corinthien 11:1" Devenez mes imitateurs,

tout comme moi je le suis de Christ.

Nous imiterons Paul en étant témoins chrétiens de Jéhovah

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 03 mars10, 09:50
par Arlitto
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