l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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prisca

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 23 mars22, 22:17

Message par prisca »

Pas un pour racheter l'autre comme tu le dis Inti.

Zelensky incite le monde à combattre, à s'investir, il vise plus particulièrement Israël pays ébranlé par le nazisme en faisant de lui Zelensky la victime d'un nouveau dictateur sous les traits d'un Poutine afin d'amener Israël à lui prêter main forte et il y a 2 jours il a demandé le dome de fer qui, comme chacun le sait, est une défense aérienne et cela peut être considéré par Moscou comme étant un soutien armé, Poutine n'attend que cela pour riposter https://www.lefigaro.fr/international/g ... r-20220322
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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 23 mars22, 22:50

Message par Inti »

prisca a écrit : 23 mars22, 22:17 Pas un pour racheter l'autre comme tu le dis Inti.

Zelensky incite le monde à combattre, à s'investir, il vise plus particulièrement Israël pays ébranlé par le nazisme en faisant de lui Zelensky la victime d'un nouveau dictateur sous les traits d'un Poutine afin d'amener Israël à lui prêter main forte et il y a 2 jours il a demandé le dome de fer qui, comme chacun le sait, est une défense aérienne et cela peut être considéré par Moscou comme étant un soutien armé, Poutine n'attend que cela pour riposter https://www.lefigaro.fr/international/g ... r-20220322
Bah! Je veux bien accepter l'idée que Zelensky se soit fait le porte parole de la politique étrangère des USA et le porte étendard de l'idéal démocratique pour tous en Europe orientale à la face de Poutine qui n'a rien à redire sur ce qui dépasse ses propres frontières.

La pente glissante vers une guerre mondiale est cependant bien installée vu que Poutine n'est pas très collaborateur face à cet idéal occidental.

Ma question c'est ...est ce que la population ukrainienne était d'emblée d'accord pour porter et incarner cet idéal jusqu'auboutisme quitte à sacrifier sa paix et stabilité pour s'imposer à Poutine ou y voyait elle seulement une démarche nationale à long terme à construire dans une démocratie naissante? Si oui ( jusqu'auboutisme) je dis que Zelensky est leur héros national pour qui on aura déclenché une guerre mondiale au nom de l'Ukraine et son sacrifice pour le monde libre. Si non Zelensky sera le mégalomane désinvolte et téméraire qui aura mené l'Ukraine à une guerre inutile.

De la chair à canon entre le monde libre et le monde totalitaire. Élargir le conflit ne fera qu'ajouter aux malheurs du monde. Une guerre de principe. Peu réaliste. Comme toutes les guerres mondiales un peu surréalistes.

M'enfin! :shushing-face:
.

prisca

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 23 mars22, 23:16

Message par prisca »

Inti a écrit : 23 mars22, 22:50 Bah! Je veux bien accepter l'idée que Zelensky se soit fait le porte parole de la politique étrangère des USA et le porte étendard de l'idéal démocratique pour tous en Europe orientale à la face de Poutine qui n'a rien à redire sur ce qui dépasse ses propres frontières.

La pente glissante vers une guerre mondiale est cependant bien installée vu que Poutine n'est pas très collaborateur face à cet idéal occidental.

Ma question c'est ...est ce que la population ukrainienne était d'emblée d'accord pour porter et incarner cet idéal jusqu'auboutisme quitte à sacrifier sa paix et stabilité pour s'imposer à Poutine ou y voyait elle seulement une démarche nationale à long terme à construire dans une démocratie naissante? Si oui ( jusqu'auboutisme) je dis que Zelensky est leur héros national pour qui on aura déclenché une guerre mondiale au nom de l'Ukraine et son sacrifice pour le monde libre. Si non Zelensky sera le mégalomane désinvolte et téméraire qui aura mené l'Ukraine à une guerre inutile.

De la chair à canon entre le monde libre et le monde totalitaire. Élargir le conflit ne fera qu'ajouter aux malheurs du monde. Une guerre de principe. Peu réaliste. Comme toutes les guerres mondiales un peu surréalistes.

M'enfin! :shushing-face:
C'est totalement l'inverse Inti.

Zelensky est anti américain, il est pro Poutine, il fait celui qui souffre de voir son pays dans l'acharnement du dictateur mais il est de mèche avec lui, car des promesses lui ont été faites, et jamais personne n'en saura rien............. sauf que tout s'arrête car le prophète Daniel dit que juste à ce moment là, Jésus revient...

Oui Oui Cavalier sur Cheval blanc comme dans les films, le ROI est là, et le pot aux roses est découvert, "ce oint" Zelensky puisque Zelensky est Juif il est "retranché" c'est à dire que Jésus dira en le montrant du doigt, sur le Mont Sion, aux yeux du monde = cet homme est un traitre, sinon Zelenski à la mort de Poutine malade du cancer, en ayant gagné le coeur des gens avec son affable nature, aurait été proclamé président de toute la Russie réunifiée, Ukraine comprise......... c'était le plan du dictateur Poutine qui aura mis à feu et à sang Israël et tous les pays solidaires à la cause Ukrainienne, la France etc..... lui Poutine qui combat l'impérialisme américain qui s'étend dans tous les pays sauf le sien, la Russie, sauf en Chine, sauf dans tous les pays arabophones qui eux aussi combattent l'impérialisme américain car ce qui meut Poutine c'est qu'il y ait de l'ordre, de la méthode, comme en Chine, comme il menait lui même le pays, la Russie lorsqu'il était au KGB, une main de fer, de la rigueur, et de voir que le monde est sous domination de l'esprit du libéralisme, ça le hante donc il a organisé avant sa mort, la mort dans toutes les nations, le désastre, la terreur.

Zelensky est un cheval de Troyes.
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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 23 mars22, 23:21

Message par ESTHER1 »

HONTE à la MODERATION qui a laissé un forum religieux dégénérer en forum POLITIQUE ! . . . . . . . . .

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 23 mars22, 23:26

Message par prisca »

ESTHER1 a écrit : 23 mars22, 23:21 HONTE à la MODERATION qui a laissé un forum religieux dégénérer en forum POLITIQUE ! . . . . . . . . .
Le sujet est : l'Ukraine, l'Europe, l'Otan, et autres...

L'heure est grave et heureusement que nous échangeons entre nous afin de nous rassembler dans cette cause commune de défense de nos intérêts par la plume car la guerre se fait par l'écriture d'abord, sur le terrain ensuite, et laisser libre court à nos sentiments donne des étincelles de compréhension de la situation tragique qui se présente.

Encore une fois ESTHER1 tu as parlé pour au fond ne rien dire.
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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 23 mars22, 23:30

Message par ESTHER1 »

CAUSE TOUJOURS tu m' intéresses ! . . . . . . . . .

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 23 mars22, 23:34

Message par prisca »

ESTHER1 a écrit : 23 mars22, 23:30 CAUSE TOUJOURS tu m' intéresses ! . . . . . . . . .
Ahhh ça va alors mon amie ESTHER1 :face-with-hand-over-mouth:
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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 23 mars22, 23:39

Message par Inti »

ESTHER1 a écrit : 23 mars22, 23:21 HONTE à la MODERATION qui a laissé un forum religieux dégénérer en forum POLITIQUE ! . . . . . . . . .
Parler de la condition humaine, ses déboires, la reliure entre les peuples de ce qui unit et divise c'est parler de religion.

Si la population occidentale descend dans les rues comme appui à l'Ukraine tel que demandé par Zelensky ce sera une forme d'acte religieux pour réclamer une guerre démocratique contre Poutine exigée par les peuples pour que leurs leaders s'activent en ce sens. Cautionné par le peuple y a rien de mieux comme légitimité Militaro politique.

:slightly-smiling-face:
.

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 23 mars22, 23:40

Message par dragon blanc »

Bonjour ESTHER1

Que dire...
Modifié en dernier par dragon blanc le 25 mars22, 10:38, modifié 1 fois.

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 24 mars22, 00:38

Message par RT2 »

Trivier-Fix a écrit : 23 mars22, 20:32 Ca c était la décision des occidentaux d affamer l Afrique . Plus les occidentaux fournissent d armes à l Ukraine , au lieu de chercher la voie diplomatique , plus ils ralentissent l approvisionnement de l Afrique
Il m'avait semblé que c'était la Russie qui bloquait les navires pouvant amener justement les céréales par exemple à différents pays. :thinking-face:

Mais il y a quand même une surenchère dans la parole "solution finale" venant du Kremlin à priori, repris par Zelensky., etc...

C'est assez curieux, la Russie par de "dénazifier l'Ukraine" mais de son côté elle parle de "solution finale" qui est un langage propre au nazisme. Si bien qu'au final cela donne l'impression, je dis l'impression que c'est la Russie qui devrait se dénazifier. Si on ne prend que ce point de langage. Mais la déclaration de Poutine, qu'un monde sans la Russie est un monde qui ne l'intéresse pas donc qui peut tout entier disparaître, ça c'est encore un élément de langage propre à faire baisser les tensions. :thinking-face: :zipper-mouth-face: :zipper-mouth-face:

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 24 mars22, 02:17

Message par Trivier-Fix »

RT2 a écrit : 24 mars22, 00:38 Il m'avait semblé que c'était la Russie qui bloquait les navires pouvant amener justement les céréales par exemple à différents pays. :thinking-face:
N importe quoi . Vos états avouent faire des blocus mais vous , vous mentez

RT2 a écrit : 24 mars22, 00:38 Mais il y a quand même une surenchère dans la parole "solution finale" venant du Kremlin à priori, repris par Zelensky., etc...
Jamais le Kremlin n a parlé de "solution finale" , et la Russie n a pas rompu ses dialogues avec les pays asiatiques comme la chine et les pays du Sud

Ajouté 1 minute 48 secondes après :
ESTHER1 a écrit : 23 mars22, 23:21 HONTE à la MODERATION qui a laissé un forum religieux dégénérer en forum POLITIQUE ! . . . . . . . . .
Et bien parlons de religion alors ..
Scandaleux , que Porochenko , un homme POLITIQUE , un ukrainien , crée artificiellement sa secte , son église d ukraine en 2018 rompant plusieurs siècles d histoire

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 24 mars22, 02:28

Message par RT2 »

Trivier-Fix a écrit : 24 mars22, 02:19 N importe quoi . Vos états avouent faire des blocus mais vous , vous mentez
D'abord Trivier-Fix, ce ne sont pas mais états, sinon j'en serai leur chef, ni mes états d'âmes.

https://planetes360.fr/300-navires-bloq ... ine-russe/

Trivier-Fix a écrit : 24 mars22, 02:19 Jamais le Kremlin n a parlé de "solution finale"
https://www.ouest-france.fr/monde/guerr ... 50e1a075d7

« Écoutez ce qu’on entend aujourd’hui de Moscou, comment on utilise les mêmes mots : la solution finale à l’égard de nous, de la question ukrainienne », a-t-il ajouté, se référant à une réunion d’officiels du Kremlin.

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 24 mars22, 02:33

Message par Trivier-Fix »

RT2 a écrit : 24 mars22, 02:28 D'abord Trivier-Fix, ce ne sont pas mais états, sinon j'en serai leur chef, ni mes états d'âmes.

https://planetes360.fr/300-navires-bloq ... ine-russe/
Ce sont juste des consignes de sécurité pour quelques navires qui pourraient être trop proches des zones de combat . Le blocus occidental , lui est total

Exemple :
https://www.leconomistemaghrebin.com/20 ... la-russie/
ou encore
https://www.lefigaro.fr/international/l ... e-20220227
ou encore
https://www.lesechos.fr/monde/europe/a- ... us-1390863
ou encore
https://aromesdunetasse.fr/blocus-aerie ... ns-russes/



RT2 a écrit : 24 mars22, 02:28 https://www.ouest-france.fr/monde/guerr ... 50e1a075d7

« Écoutez ce qu’on entend aujourd’hui de Moscou, comment on utilise les mêmes mots : la solution finale à l’égard de nous, de la question ukrainienne », a-t-il ajouté, se référant à une réunion d’officiels du Kremlin.
Sauf que c est Zelensky qui parle à ce moment là . Et c est donc Zelensky qui parle de solution finale
D autre part étant donné que le nombre de victimes civiles , selon les chiffres de son gouvernement sont bien inférieures aux victimes que lui inflige aux russes , selon ses propre chiffres , on se demande de quel génocide parle t il

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 24 mars22, 02:41

Message par RT2 »

Trivier-Fix a écrit : 24 mars22, 02:33 Ce sont juste des consignes de sécurité pour quelques navires qui pourraient être trop proches des zones de combat . Le blocus occidental , lui est total
Bien sûr et quels sont les navires qui naviguent et bloquent ici les navires de céréales ? Parce que à priori les sanctions ne touchent pas aux céréales.
https://www.journaldequebec.com/2022/03 ... el%20Arauz.
Trivier-Fix a écrit : 24 mars22, 02:33 Sauf que c est Zelensky qui parle à ce moment là . Et c est donc lui qui parle de solution finale
Sauf qu'il dit que c'est l'idée lors d'une réunion du Kremlin. :thinking-face:

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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Ecrit le 24 mars22, 02:52

Message par Trivier-Fix »

RT2 a écrit : 24 mars22, 02:41 Sauf qu'il dit que c'est l'idée lors d'une réunion du Kremlin. :thinking-face:
Et vous le croyez ?
Il peut raconter n importe quoi

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