Posté : 16 févr.06, 11:53
a peu près 6 milliards ?nuage a écrit :Je met un post-it sur le frigo!! On sera combien?
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a peu près 6 milliards ?nuage a écrit :Je met un post-it sur le frigo!! On sera combien?
Et tu comptes me prouver ça comment? Par une autre affirmation délirante lancée en l'air?muslim06 a écrit : les auteurs de la bd ont inventé superman, ils ne l'ont pas cree! tandis que Dieu(swt) a cree l'univers et le monde que tu vois, il ne l'a pas inventé, il l'a cree! voila l'un de ses attributs qui le rend si unique et incomparable!
Salut Flo,florence_yvonne a écrit :quelle différence faites vous entre "création" et "invention", parce que moi, cela ne me saute pas aux yeux.
donc, quand léonard de vinci à peint la joconde, vu qu'il a utilisé des éléments préexistants (toile, peinture, pinceaux), il n'a pas fait oeuvre de création, mais d'invention, mozart qui a utilisé un piano et des notes n'a pas créé ses oeuvres mais les a inventés ....Thomas d'Aquin a écrit : Salut Flo,
réfléchis à deux fois avec Stéphane. Ton mari est sûrement quelqu'un de charmant. Il souffrirait toute sa vie de ton départ. Même si je n'en doute pas Stéphane ferait un parfait époux.
Bon, sérieusement, je peux donner une définition au sens de St Thomas d'Aquin, puisque je n'ai eu de cesse d'essayer de rendre accessible sa pensée avec l'échec que nous connaissons. Enfin, on sait jamais, peut-être que la lumière viendra au moment où certains ne s'y attendront pas. C'est bien, ce genre de discussion, ça rend humble.
Créer : faire à partir de rien et maintenir dans l'existence
création : relation de participation à l'existence de Dieu
inventer : faire quelque chose de nouveau à partir d'un réalité préexistante.
invention : oeuvre d'un inventeur qui l'a produit avec son génie propre
on peut sûrement mieux faire, mais pour un début cela lance la discussion, d'autant plus que nous sommes en plein sujet de l'existence de Dieu.
amicalement chère Flo et bonne chance pour l'organisation de la fête à 6 millions. A priori, si tu me préviens longtemps à l'avance, je devrais être disponible
tom
Salut chère Flo,florence_yvonne a écrit : donc, quand léonard de vinci à peint la joconde, vu qu'il a utilisé des éléments préexistants (toile, peinture, pinceaux), il n'a pas fait oeuvre de création, mais d'invention, mozart qui a utilisé un piano et des notes n'a pas créé ses oeuvres mais les a inventés ....
pourquoi te crois tu alors que tu ne vois pas ce qui t'enchaîne........Laïka a écrit :Et tu comptes me prouver ça comment? Par une autre affirmation délirante lancée en l'air?
pourquoi te croies tu libre alors que tu ne vois pas ce qui t'enchîne....Laïka a écrit :Et tu comptes me prouver ça comment? Par une autre affirmation délirante lancée en l'air?
Question très pertinente, qui justifie presque d'être inscrite deux fois comme tu l'as fait.muslim06 a écrit : pourquoi te croies tu libre alors que tu ne vois pas ce qui t'enchîne....
tu ne sera libre qu'une fois que tu maitrisera tes passions et tous les attraits qu'à ce bas monde! sinon tu es prisonnier de celui ci, une prison dont on ne vois pas les barreaux...Laïka a écrit :Réponse simple: je ne suis enchainé par rien. Je suis libre..
cela n'a rien n'avoir avec ma croyance, je ne suis pas contraint à croire en Dieu(swt), j'agis sans contrainte et m'engage librement dans la voie qu'est l'islam!Laïka a écrit :C'est toi qui est enchainé par ton endoctrinement religieux, ce qui te mène à croire que tous "les autres" sont dans l'erreur.
c'est amusant, je n'ai pas l'impression d'avoir un problème avec ma foi.Lip69 a écrit :Le problème des croyants, muslim06, c'est qu'ils demandent aux autres d'être critiques vis-à-vis d'eux-même mais que les religieux ne remettent jamais en cause leur croyances, ne cherchent jamais en profondeur en allant voir ailleurs s'il n'existe pas d'autres possibles.
La recherche d'explications est légitimes et les religions donnent des réponses immuables et c'est là leur problème.
Tu appelles ça de la liberté que de servir un dieu ?
pas de problème, comme disait mon grand-père (maternel) : "article 22, tu fais comme tu veux"maddiganed a écrit :C'est tout autant sans contrainte que j'ai décidé de ne pas croire en un dieu dogmatique.
J'ai un parcours scientifique... j'ai connu l'ADN, la génétique, pas mal de processus naturels que tu appelles 'miracles de Dieu' et , en appliquant le principe de parcimonie, je ne peux qu'etre athée.
C'est normal, tu as une foi sans religion me semble-t-il !florence_yvonne a écrit : c'est amusant, je n'ai pas l'impression d'avoir un problème avec ma foi.
PS : je ne sers personne