a écrit :Gzabirji a dit : C'est précisément l'inverse, très chère : c'est l'être humain qui "fait partie" de la Conscience. Tout ce qui existe est comme "contenu" dans la Conscience, et c'est plutôt facile à vérifier dans l'expérience directe. Fais-moi signe quand tu seras disposée à le vérifier par toi-même.
On n'a pas tous la même conscience quand même !
Moi j'ai l'impression que ton truc de l'impersonnalité nait de l'idée qu'il existerait une conscience qui engloberait tout .
a écrit :Gzabirji a dit : Pas plus absurde que de nier la présence d'eau lorsqu'on voit un mirage dans le désert. Le mirage est bien là, mais il nous présente une simple illusion. On croit voir de l'eau, mais ce n'est qu'un jeu de lumière.
Ok.
Et il y a bien quelqu'un qui fait le constat de cette illusion non ?
Si la définition du "je" est un mirage , qui s'en rend compte ?
a écrit :Ronron la douceur a dit : C'est une vision simpliste et caricaturale... Ou alors il faudrait être capable de dire à quel moment le ''je'' est né... Et prouver qu'il meurt...
Que peux-tu mettre d'autre derrière ce ''je''?
Et c'est sans régler la question du pourquoi ce ''je''...
Mon intuition c'est que comme le "je" est mal définit , il en profite pour y placer tous ses fantasmes derrière , alors que c'est ce qu'il condamne au départ , qu'on place des illusions dans la définition du "je" .
Mais je pense qu'il ne sait pas vraiment où il veut en venir .
Par exemple quand il affirme que "je" n'est pas libre , c'est une vision absolue qu'il a , au lieu de parler de liberté relative par exemple .
Ca sent l'écran de fumée new age .
Que le "je" échappe à toute définition absolue et qu'on ne puisse qu'en faire une définition relative , je suis d'accord .
Mais quand il replace une autre définition derrière qu'il déclare absolue , là je m'interroge .
Ensuite , ça n'est pas parce qu'il n'est pas possible de donner une définition en terme d'absolu de ce que serait ce "je" que ça prouve que ce "je" n'existe pas .
Ne pas pouvoir se représenter quelque chose n'est pas une preuve de l'inexistence de ce quelque chose .
a écrit :Ronron la douceur a dit : Analogie simpliste vu la complexité de la personne humaine qui dépasse et de loin une vision trompeuse dans le désert...
Je n'ai jamais vu de mirage se rendre compte qu'il est un mirage en effet .
Gzabirji prétend se rendre compte que ce qu'il est est un mirage .
Mais qui se rend compte qu'il est un mirage ?
Il y a bien un "je" là derrière .
C'est pas très cohérent comme analogie .