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Re: La watchtower et ses perles

Posté : 08 août18, 21:13
par papy
https://www.jw.org/fr/publications/livr ... nte-doute/
Voici ce qu'on peut lire au §19
« Seigneur, répond Pierre, si c’est toi, ordonne-moi de venir vers toi sur les eaux » (Mat. 14:28). C’est courageux. Émerveillé par ce miracle sans précédent, Pierre cherche à renforcer sa foi en passant de spectateur à acteur. Jésus l’invite à le rejoindre. Pierre met une jambe par-dessus bord, puis l’autre. La sensation est étrange ; l’eau se solidifie sous ses pieds ! Il se met debout. C’est incroyable : il marche vers Jésus »

Sur base de quoi les rédacteurs de ce livre peuvent-ils affirmer que l'eau s'est solidifiée sous les pieds de Pierre ?
Question aux TdJ : " Le miracle , c'est le fait que Pierre marche sur l'eau ou que Jésus ai changé instantanément de l'eau en iceberg ? "

Re: La watchtower et ses perles

Posté : 09 août18, 00:56
par Estrabolio
Bonjour Papy,
Ton lien ne marche pas :pout:

Re: La watchtower et ses perles

Posté : 09 août18, 01:07
par papy
Estrabolio a écrit :Bonjour Papy,
Ton lien ne marche pas :pout:
https://www.jw.org/fr/publications/livr ... nte-doute/

Re: La watchtower et ses perles

Posté : 09 août18, 01:49
par Estrabolio
Merci Papy,
C'est pour rendre le récit plus concret.... mais au final, si le récit est comme ça, c'est que son auteur l'a voulu ainsi et personne ne peut dire ce dont parle l'auteur.
Pour rendre le miracle plus crédible, on cherche à l'expliquer...
Bon, l'eau qui se solidifie, pourquoi pas mais pourquoi ne serait ce pas un ange qui soutiendrait Pierre et l'empêcherait de s'enfoncer, pourquoi ne serait ce pas une force s'interposant entre l'eau et les pieds de l'apôtre (comme on le fait aujourd'hui avec un coussin d'air) bref, les rédacteurs doivent considérer que la Bible n'est pas assez bien écrite et qu'il faut en rajouter.....

Re: La watchtower et ses perles

Posté : 19 août18, 07:37
par papy
papy a écrit :https://www.jw.org/fr/publications/livr ... nte-doute/
Voici ce qu'on peut lire au §19
« Seigneur, répond Pierre, si c’est toi, ordonne-moi de venir vers toi sur les eaux » (Mat. 14:28). C’est courageux. Émerveillé par ce miracle sans précédent, Pierre cherche à renforcer sa foi en passant de spectateur à acteur. Jésus l’invite à le rejoindre. Pierre met une jambe par-dessus bord, puis l’autre. La sensation est étrange ; l’eau se solidifie sous ses pieds ! Il se met debout. C’est incroyable : il marche vers Jésus »

Sur base de quoi les rédacteurs de ce livre peuvent-ils affirmer que l'eau s'est solidifiée sous les pieds de Pierre ?
Question aux TdJ : " Le miracle , c'est le fait que Pierre marche sur l'eau ou que Jésus ai changé instantanément de l'eau en iceberg ? "

Re: La watchtower et ses perles

Posté : 20 août18, 00:09
par Jean Moulin
papy a écrit :https://www.jw.org/fr/publications/livr ... nte-doute/
Voici ce qu'on peut lire au §19
« Seigneur, répond Pierre, si c’est toi, ordonne-moi de venir vers toi sur les eaux » (Mat. 14:28). C’est courageux. Émerveillé par ce miracle sans précédent, Pierre cherche à renforcer sa foi en passant de spectateur à acteur. Jésus l’invite à le rejoindre. Pierre met une jambe par-dessus bord, puis l’autre. La sensation est étrange ; l’eau se solidifie sous ses pieds ! Il se met debout. C’est incroyable : il marche vers Jésus »

Sur base de quoi les rédacteurs de ce livre peuvent-ils affirmer que l'eau s'est solidifiée sous les pieds de Pierre ?
Question aux TdJ : " Le miracle , c'est le fait que Pierre marche sur l'eau ou que Jésus ai changé instantanément de l'eau en iceberg ? "
Il aurait eu les pieds gelés. :lol:

Re: La watchtower et ses perles

Posté : 20 août18, 05:41
par Estrabolio
Jean Moulin a écrit :Il aurait eu les pieds gelés. :lol:
On reconnaît bien là ton sens pratique :)

Re: La watchtower et ses perles

Posté : 21 août18, 20:48
par Sibbekaï Houshatite
Jean Moulin a écrit :Il aurait eu les pieds gelés. :lol:
ou palmés genre l'homme de l'Atlandide !!

https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Homme ... 7Atlantide

:o

..

Re: La watchtower et ses perles

Posté : 21 août18, 22:31
par Jean Moulin
Jean Moulin a écrit :Il aurait eu les pieds gelés. :lol:
Sibbekaï Houshatite a écrit :ou palmés genre l'homme de l'Atlandide !!

https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Homme ... 7Atlantide

:o

..
En marchant sur un iceberg ?

Re: La watchtower et ses perles

Posté : 22 août18, 06:19
par medico
"Jean Moulin"]"

Sur base de quoi les rédacteurs de ce livre peuvent-ils affirmer que l'eau s'est solidifiée sous les pieds de Pierre ?
Question aux TdJ : " Le miracle , c'est le fait que Pierre marche sur l'eau ou que Jésus ai changé instantanément de l'eau en iceberg ? "
Il aurait eu les pieds gelés. :lol:[/[/quote]
C'est une simple explication d'un miracle.
Par contre si tu as une autre explication plus rationnelle je suis preneur.

Re: La watchtower et ses perles

Posté : 22 août18, 06:31
par RT2
Vivement que les températures se rafraichissent parce que là ce sont les cerveaux qui fondent littéralement (rires).

Re: La watchtower et ses perles

Posté : 22 août18, 08:23
par Estrabolio
medico a écrit : C'est une simple explication d'un miracle.
Par contre si tu as une autre explication plus rationnelle je suis preneur.
Voici la réponse que j'ai faite plus haut :
"si le récit est comme ça, c'est que son auteur l'a voulu ainsi et personne ne peut dire ce dont parle l'auteur.
Pour rendre le miracle plus crédible, on cherche à l'expliquer...Bon, l'eau qui se solidifie, pourquoi pas mais pourquoi ne serait ce pas un ange qui soutiendrait Pierre et l'empêcherait de s'enfoncer, pourquoi ne serait ce pas une force s'interposant entre l'eau et les pieds de l'apôtre (comme on le fait aujourd'hui avec un coussin d'air) bref, les rédacteurs doivent considérer que la Bible n'est pas assez bien écrite et qu'il faut en rajouter....."
Quant à être rationnel, depuis quand un miracle doit il s'expliquer rationnellement ?
As-tu une explication rationnelle de la résurrection ?
As-tu une explication rationnelle de la multiplication des pains ? :non:
Si la Bible est la Parole de Dieu, pourquoi en rajouter, pourquoi aller plus loin que ce que l'évangile dit ? Le rédacteur aurait pu dire "sous les pieds de Pierre, la mer devenait comme un chemin sur lequel il pouvait marcher" mais non, il ne l'a pas fait !

Re: La watchtower et ses perles

Posté : 22 août18, 08:30
par RT2
Vous savez la résurrection d'entre les morts c'est pas nouveau et ça a valu quelques problèmes aux disciples de Jésus à leur époque au premier siècle.

Re: La watchtower et ses perles

Posté : 22 août18, 08:38
par Estrabolio
RT2 a écrit :Vous savez la résurrection d'entre les morts c'est pas nouveau et ça a valu quelques problèmes aux disciples de Jésus à leur époque au premier siècle.
Quel rapport avec le sujet ?
Medico veut des explications rationnelles aux miracles donc je demande quelle est l'explication rationnelle à la résurrection tout simplement !
C'est quand même curieux de croire que Dieu peut faire des miracles et chercher des explications rationnelles ! Le miracle n'est il pas justement irrationnel par nature ?
Définition du miracle : "Fait positif extraordinaire, en dehors du cours naturel des choses" pourquoi donc vouloir le faire rentrer dans le cours naturel des choses, dans le rationnel ?

Re: La watchtower et ses perles

Posté : 22 août18, 20:16
par papy
https://www.jw.org/fr/publications/livr ... nte-doute/
Voici ce qu'on peut lire au §19
« Seigneur, répond Pierre, si c’est toi, ordonne-moi de venir vers toi sur les eaux » (Mat. 14:28). C’est courageux. Émerveillé par ce miracle sans précédent, Pierre cherche à renforcer sa foi en passant de spectateur à acteur. Jésus l’invite à le rejoindre. Pierre met une jambe par-dessus bord, puis l’autre. La sensation est étrange ; l’eau se solidifie sous ses pieds ! Il se met debout. C’est incroyable : il marche vers Jésus »

Sur base de quoi les rédacteurs de ce livre peuvent-ils affirmer que l'eau s'est solidifiée sous les pieds de Pierre ?
Question aux TdJ : " Le miracle , c'est le fait que Pierre marche sur l'eau ou que Jésus ai changé instantanément de l'eau en iceberg ? "
Et sous les pieds de Jésus , il y avait-il aussi de la glace ?