preuve de la falsification de la bible

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Mormon

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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 11 nov.18, 02:56

Message par Mormon »

Chrétien Trinitaire a écrit :
Donc lorsque Jésus parle, fait, guérit, pardonne,... c'est bien le Père qui parle, fait, guérit, pardonne,... par lui!
C'est bien d'avoir ajouté "par lui". Cela fait une différence entre Dieu et son Fils Jésus-Christ.

Dieu et le Fils de Dieu ne sont pas la même personne.
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megaaabolt

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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 11 nov.18, 02:59

Message par megaaabolt »

bah oui PAR Lui, par la parole, comme toi ta pensée se manifeste par ta parole
Celui qui aime la connaissance désire être corrigé, mais celui qui déteste les réprimandes n'est qu'un sot.

Mormon

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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 11 nov.18, 03:01

Message par Mormon »

megaaabolt a écrit :bah oui PAR Lui, par la parole, comme toi ta pensée se manifeste par ta parole
Non, comparaison n'est pas raison.

Dieu est une personne, et Jésus une autre.
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Saint Glinglin

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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 11 nov.18, 03:02

Message par Saint Glinglin »

Donc les Mormons sont polythéistes.
megaaabolt a écrit :Si t'as rien à dire ne dit rien. Faut t'il t'expliquer comment ca marche ? tu appuie sur le triangle qui signifie play et ca parle tout seul c'est magique.
Le mec qui trouve normal de poireauter devant une vidéo plutôt que de lire un texte....

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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 11 nov.18, 04:17

Message par megaaabolt »

Mormon a écrit : Non, comparaison n'est pas raison.

Dieu est une personne, et Jésus une autre.
Luc 13
34 Jérusalem, Jérusalem, qui tues les Prophètes, et qui lapides ceux qui te sont envoyés; combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants, comme la poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne l'avez point voulu? 35 Voici, votre maison va être déserte; et je vous dis en vérité, que vous ne me verrez point jusqu'à ce qu'il arrivera que vous direz: béni soit celui qui vient au nom du Seigneur.

Jean 6:39
Or, la volonté de celui qui m'a envoyé, c'est que je ne perde rien de tout ce qu'il m'a donné, mais que je le ressuscite au dernier jour.
1 Corinthiens 6:14
Et Dieu qui a ressuscité le Seigneur, nous ressuscitera aussi par sa puissance.

Jean 17:3
Et c'est ici la vie éternelle, qu'ils te connaissent seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
1 Jean 5:20
Or nous savons que le Fils de Dieu est venu, et il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, savoir, en son Fils Jésus-Christ; il est le vrai Dieu, et la vie éternelle.

L'église de Dieu ou l'église du christ ?
l'alpha et l'omega c'est Dieu ou jésus ?
Etc.. Etc..

Bref tant de verset que tu ne peux pas comprendre
Celui qui aime la connaissance désire être corrigé, mais celui qui déteste les réprimandes n'est qu'un sot.

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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 11 nov.18, 04:48

Message par Mormon »

megaaabolt a écrit : 1 Jean 5:20
Or nous savons que le Fils de Dieu est venu, et il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, savoir, en son Fils Jésus-Christ; il est le vrai Dieu, et la vie éternelle.
Tu en Dieu en Jésus, tout comme les musulmans sont en Allah en Mahomet.

Jésus est le vrai Dieu, c'est-à-dire le Jéhovah de l'Ancien Testament, qui parlait en lieu et place pour Elohim le Père des esprits. Suivre ses enseignement nous donne les moyens de retourner au Père, à obtenir la vie éternelle.
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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 11 nov.18, 05:17

Message par megaaabolt »

Tu confirme que Jésus est Dieu ?
Celui qui aime la connaissance désire être corrigé, mais celui qui déteste les réprimandes n'est qu'un sot.

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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 11 nov.18, 05:31

Message par Mormon »

megaaabolt a écrit :Tu confirme que Jésus est Dieu ?
Oui, Jésus est un Dieu, c'est-à-dire le Fils de l'Homme.

1/ Dieu, lequel Homme nous a créé physiquement à son image, selon sa ressemblance (Fils de l'Homme = Fils de Dieu) :

" Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu’il est le Fils de l’Homme." (Jean 5: 27).

Il est également, et seulement lui seul, le Père de tous les esprits humains (voir Héb.12:9), Jésus premier né des esprits. C'est pour cette raison, et parce qu'il est à l'origine de toutes choses, qu'il est le seul a porter le titre de Dieu. Il est le Créateur.
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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 11 nov.18, 05:48

Message par Saint Glinglin »

Mormon a écrit :Tu en Dieu en Jésus, tout comme les musulmans sont en Allah en Mahomet.
Il y a des graves, tout de même....

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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 11 nov.18, 05:57

Message par megaaabolt »

Alors si Jésus est "un" Dieu(jehovah) comment dit t'il :

Deutéronome 32:39
Reconnaissez-le donc : C'est moi seul qui suis Dieu, il n'y en a pas d'autre !

Esaïe 44:24
Voici ce que déclare l'Eternel, ton libérateur, celui qui t'a formé dès le sein maternel : « Oui, c'est moi, l'Eternel, qui ai fait toutes choses. Moi seul j'ai déployé le ciel, j'ai étendu la terre, sans aucune aide.
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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 11 nov.18, 06:13

Message par Mormon »

megaaabolt a écrit :Alors si Jésus est "un" Dieu(jehovah) comment dit t'il :

Deutéronome 32:39
Reconnaissez-le donc : C'est moi seul qui suis Dieu, il n'y en a pas d'autre !

Esaïe 44:24
Voici ce que déclare l'Eternel, ton libérateur, celui qui t'a formé dès le sein maternel : « Oui, c'est moi, l'Eternel, qui ai fait toutes choses. Moi seul j'ai déployé le ciel, j'ai étendu la terre, sans aucune aide.
A propos du concept de la Trinité totalement en désaccord avec la Bible et avec la nature de l'Evangile

Pour les chrétiens en général, le seul Dieu vrai et véritable c'est YHWH ou Jéhovah, et Deut.32:39. Et, c'est cela depuis que l'homme est séparé de Dieu depuis sa chute en Eden. Depuis cet évènement, à cause de l'imperfection de la mort, l'homme ne se trouve plus directement en présence de Dieu/Elohim (le père littéral des esprits humains) qui l'a créé physiquement à son image, selon sa ressemblance homme et femme. Ce qui fait que le Dieu de l'Ancien Testament, Jéhovah n'est pas le Dieu suprême à l'origine de toutes choses (voir Héb.12:9). Il est le Christ en tant qu'esprit premier-né de Dieu non encore incarné agissant dans l'Ancien Testament sous le nom de Jéhovah et futur Rédempteur pour le compte d'Elohim, mais avec toute l'autorité de ce dernier au point de pouvoir le confondre totalement avec lui tant son investiture d'autorité divine est absolue.

Elohim est à l'origine de la création spirituelle de toutes choses - Jéhovah est le créateur de toutes choses physiques sous l'autorité d'Elohim.

Elohim est Dieu - Jéhovah est Dieu - mais ne sont pas les mêmes personnes - Elohim seul porte le titre de Dieu, bien que les trois membres de la divinité chrétienne sont si complémentaires qu'ils forment un seul Dieu.
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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 11 nov.18, 06:30

Message par megaaabolt »

Elohim est à l'origine de la création spirituelle de toutes choses - Jéhovah est le créateur de toutes choses physiques sous l'autorité d'Elohim.
la tu as bon,si on peut simplifier, c'est le père(spirituel) et le fils(physique), juste que c'est la même personne, le seul et unique Dieu. Tu comprendrai ce qu'est la parole tu dirai de même.

La parole, donc le fils, n'est que la manifestation de l'esprit qui est le père
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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 11 nov.18, 06:57

Message par Mormon »

megaaabolt a écrit :
la tu as bon,si on peut simplifier, c'est le père(spirituel) et le fils(physique), juste que c'est la même personne, le seul et unique Dieu. Tu comprendrai ce qu'est la parole tu dirai de même.

La parole, donc le fils, n'est que la manifestation de l'esprit qui est le père
Cela, c'est de la gnose.

Le Père n'est pas le Fils, et le Fils n'est pas le Père.

Il y a deux personnes différentes, distinctes et séparées : Elohim et Jéhovah.

L'Homme (Dieu) a un corps de chair et d'os, c'est pourquoi il nous a créés physiquement à son image et nous ressuscitera physiquement pour l'immortalité.

Le Fils de l'Homme est le Fils de Dieu.

Dieu est l'auteur de la création des esprits, pas Jésus.

Etienne, lors de son martyre, vit deux personnages : le Fils de l'Homme a la droite de Dieu.
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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 11 nov.18, 07:40

Message par megaaabolt »

Jean 1:3 3 Tout a été créé par lui ; rien de ce qui a été créé n'a été créé sans lui.

tu t'appliquerai a comprendre ce qu'est la parole tu comprendrai que jésus c'est Dieu(l'esprit), qu'il n'y a qu'une personne et que la parole est l'outil (le bras de l'éternel) et que le corps(physique) de jésus est un outil.

toi tu fais deux Dieu elohim et jehovah

Zacharie 14:9
En ce jour-là, l'Eternel sera roi de toute la terre. En ce jour-là, l'Eternel sera le seul Dieu et on le priera lui seul.

Esaïe 37:16
Seigneur des armées célestes, Dieu d'Israël qui as ton trône au-dessus des chérubins, c'est toi qui es le seul Dieu pour tous les royaumes de la terre, c'est toi qui as créé le ciel et la terre.

Marc 12:32
C'est bien, Maître, lui dit le spécialiste de la Loi, tu as dit vrai : il n'y a qu'un seul Dieu, il n'y en a pas d'autre que lui

Ephésiens 4:6
un seul Dieu et Père de tous qui règne sur tous, qui agit par tous et qui est en tous

Malachie 2:10
Ne sommes-nous pas tous enfants d'un père unique ? N'avons-nous pas été créés par un seul Dieu ?

Psaumes 72:18
Béni soit l'Eternel Dieu, le Dieu d'Israël, qui seul fait des prodiges !

Deutéronome 6:4
Ecoute, Israël ! l'Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel


Et moise ici parle a qui ? a l'Eternel, l'unique et seul Dieu. Le Dieu des esprits.
15 Moïse parla à l'Eternel, et dit : 16 Que l'Eternel, le Dieu des esprits de toute chair, établisse sur l'assemblée un homme 17 qui sorte devant eux et qui entre devant eux, qui les fasse sortir et qui les fasse entrer, afin que l'assemblée de l'Eternel ne soit pas comme des brebis qui n'ont point de berger
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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 11 nov.18, 08:08

Message par Mormon »

megaaabolt a écrit :
toi tu fais deux Dieu elohim et jehovah
Non, trois Dieux : le Père, le Fils et le Saint-Esprit, mais seul le Père en possède le titre.

Jéhovah est présenté comme le seul Dieu de l'Ancien Testament tout simplement parce qu'il le représente dans sa plénitude :

" Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes. " (1Cor.8:6).

C'est la mise au point de Paul, et il faut t'y tenir. Nous ne pouvons pas tous avoir raison.
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