Religions du monde :: forum religion

Hello,

Jours après jours années après années , la science avance , mettant à la peine nos amis créationnistes

Souvent nos amis nous annoncent fièrement que sans yeux que sans cerveau ... et blabla blabla ...
Un petit vers auquel on coupe la tête ... continue néamoins à voir la lumière ... ainsi donc une nouvelle fois
la Science démontre de façon indirecte qu'une fonction de base peut ensuite se propager et évoluer vers un système plus complexe ... autrement dit que quoique puissent en dire les créationnistes ... la Théorie de l'évolution ça fonctionne

https://www.lemonde.fr/blog/realitesbio ... -lumiere/

Là nous avons un scientifique méconnu qui s'est penché sur l'origine de la vie et qui , on le redécouvre , à fait de grande avancée dans ce domaine ...
https://www.nationalgeographic.fr/scien ... -sur-terre

Dans l'article suivant nous découvrons comment nos fidèles canidés ont évolué à nos côtés
https://phys.org/news/2021-06-ancient-d ... clues.html

ici une nouvelle étude montrant que non "néandertal" n'était pas un homo sapiens contrairement à ce que nous prétendait Agecanonix bardé de ses diplômes de Scientifique et de ses connaissances immenses dans tous les domaines ...
https://scitechdaily.com/scientists-dis ... nderthals/

Voili voilou ... tout cela pour conseiller à nos amis Créationnistes de lire l'excellent livre , ou "multilivre" d'Etienne Klein

"La Physique selon Etienne Klein" paru en 2021 ... La Partie Discours sur l'origine de l'Univers
retrace l'évolution des idées en science comment celles ci prennent naissances , sont conceptualisés , disséquées, étudiée , acceptée ou rejetée ... et surtout , surtout , combien de temps une idée toutes bête comme la notion d'énergie par exemple mais de temps à être simplement comprise par des cerveau pour le moins brillant ...
Etienne Klein nous retrace la lutte entre les "atomistes" et les "energetistes" ... et fait prendre conscience de ce qu'est vraiment la Science et sa démarche et ses questionnements ...

Une histoire de la Science en marche , éloignée , si éloignée , tellement éloignée de ce que nous en prétend notre ami Agecanonix avec ses délires de "cerveau machine à créer extraordinaire".

Cordialement

Pour info, la science avance.

https://www.lefigaro.fr/sciences/la-chi ... e-20210625

https://www.futura-sciences.com/planete ... omo-92155/

Le créationnisme continue de prendre du plomb dans l'aile.

Hello,

En attendant les "révélations Agecanoniciennes" qu'il nous avait promis

Je continue mon petit tour des avancée en Sciences
Deux petits articles sur le passage de l'unicellulaire au multicellulaire par le moyen de l'évolution ...

https://www.nature.com/articles/s41467-021-24503-z

https://phys.org/news/2021-07-evolution-real.html

Donc une fois de plus, la Science ne s'arrétant pas aux arguments de Michael Behe et autres tenant de "la complexité irréductible", continue de défricher les zones inconnues cette fois ci
nous est proposer rien de moins que le passage des procaryote vers les eucaryote
c'est à dire de l'unicellulaire vers le pluricellulaire ...

Ainsi donc, nous avons à présent une voie de passage entre la bactérie ou l'algue unicellulaire
vers les pluricellulaires et donc vers tout le reste du vivant

Cordialement

L'homme de Piltdown est bien la preuve que les scientifiques nous mentent...
L'homme de Piltdown, vaste supercherie...Cette histoire, qui date quand même de 1912, est tout à fait vraie. Les chercheurs de l'époque se sont fait berner par la pseudodécouverte d'un crâne humain associé à une mâchoire inférieure d'orang-outan.
Oui il y a bien eu tromperie et fraude. Et ce faux ancêtre de l'homme, appelé Homo (Eoanthropus) dawsoni a été repris dans de nombreuses communications scientifiques. La plupart des scientifiques se sont, à l'époque, fait avoir.
Il est toujours impossible de savoir qui est le faussaire de l'époque et de nombreux noms ont été cités: Dawson, Sir Arthur Conan Doyle, Teillhard de Chardin.... En 1920 un anatomiste démontra la supercherie mais il faudra attendre 1953 pour que des analyses irréfutables apportent la preuve que le fossile était faux. A l'heure actuelle une telle mystification serait démasquée immédiatement.
Les scientifiques (qui ne sont que des hommes !) n'ont pas menti, ils ont été abusés.
Pourquoi cette supercherie si l'évolution et un fait ?

medico a écrit :L'homme de Piltdown est bien la preuve que les scientifiques nous mentent...

Bientôt tu vas nous dire que les scientifiques nous mentent, et que la terre est plate.

medico a écrit : ↑17 août21, 01:01 L'homme de Piltdown est bien la preuve que les scientifiques nous mentent...

Il est toujours impossible de savoir qui est le faussaire de l'époque et de nombreux noms ont été cités

A quoi bon savoir qui est le faussaire puisque d'après médico tous les scientifiques nous mentent.

medico a écrit : ↑17 août21, 01:01Il est toujours impossible de savoir qui est le faussaire de l'époque et de nombreux noms ont été cités: Dawson, Sir Arthur Conan Doyle, Teillhard de Chardin....

N'importe quoi, les restes ont été trouvés au même endroit par différentes personnes dont Charles Dawson, Arthur Smith Woodward et Teilhard de Chardin.
Ensuite Arthur Smith Woodward a assemblé au muséum d'histoire naturelle les différents ossements alors que la mâchoire était celle d'un singe.
Voila, c'est aussi simple que ça, une erreur (due aux moyens de l'époque et à une volonté de trouver plus vite que les autres le chaînon manquant) qui a été corrigée par la suite et pas forcément une fraude volontaire et des faussaires

Si on ressortait toutes les "vérités" des étudiants de la Bible de 1908 (année de l'homme de Piltdown) on ne retrouverait pas grand chose dans les "vérités" des Témoins de Jéhovah d'aujourd'hui mais ça, ça ne dérange absolument pas Médico, ce sont des erreurs du passé, la lumière va grandissant etc.

Par contre, qu'une "vérité" de 1908 ait été démentie par la suite, ah là, c'est du lourd, de la malhonnêteté, pas possible de faire une erreur comme ça et cela justifie de mettre en doute l'ensemble des sciences sur l'origine des espèces !

Comme disait Jésus, "c'est de la mesure que vous mesurez qu'on mesurera pour vous"

Pas besoin de tourner en rond c'est bel est bien une supercherie.

Estrabolio a écrit : ↑17 août21, 03:02 Si on ressortait toutes les "vérités" des étudiants de la Bible de 1908 (année de l'homme de Piltdown) on ne retrouverait pas grand chose dans les "vérités" des Témoins de Jéhovah d'aujourd'hui mais ça, ça ne dérange absolument pas Médico, ce sont des erreurs du passé, la lumière va grandissant etc.

Par contre, qu'une "vérité" de 1908 ait été démentie par la suite, ah là, c'est du lourd, de la malhonnêteté, pas possible de faire une erreur comme ça et cela justifie de mettre en doute l'ensemble des sciences sur l'origine des espèces !

Excellent !
Et, prenant en compte que nous sommes le 1908 de l'année 2134, sachons être critiques.

L'homme de Piltdown : un canular génial
La plus énorme imposture scientifique de tous les temps a trompé le gotha de la paléontologie leurré par l'habileté des faussaires.
Par
Paul Molga
Publié le 4 août 2004 à 1:01
Qui est l'auteur de la supercherie de l'homme de Piltdown qui a berné les chercheurs du monde entier entre les deux guerres du siècle dernier ? Après des années d'enquête, le paléontologue Herbert Thomas est sûr de tenir le coupable. Dans l'ambiance feutrée de l'ancienne bibliothèque de Teilhard de Chardin qu'il occupe au Muséum d'histoire naturelle à Paris, le co-découvreur de Lucy a rassemblé des milliers de documents, épluché des centaines de courriers, disséqué des piles de procès-verbaux, vérifié tous les emplois du temps jusqu'aux horaires ferroviaires de l'époque.
Une fouille d'un nouveau genre dont il a tiré une incroyable conclusion : « L'imposture de l'homme de Piltdown est l'histoire d'une cabale qui s'est emballée ».

Le mystère a passionné des générations de paléontologues, et épuisé nombre de détectives en herbe. Le 18 décembre 1912, le conservateur du département de géologie du British Museum, Arthur Smith Woodward, et l'avoué Charles Dawson, un archéologue amateur du Sussex, annoncent la fracassante découverte : ils viennent de mettre à jour, dans un site au sud de l'Angleterre, des restes fossiles qui pourraient bien être les vestiges préhistoriques du fameux chaînon manquant confortant la théorie évolutionniste de Darwin. Dans les semaines qui suivent, les musées du monde entier en reçoivent des moulages : six pièces représentant les fragments d'une boîte crânienne, un bout de mâchoire paré de deux molaires, et une canine isolée. Les experts sont unanimes : le crâne, à l'épaisseur inhabituelle, est bien celui d'un homme disposant même d'une importante capacité cérébrale (supérieure à 1200 cm3), tandis que l'os de la mâchoire, quoique mutilé, présente des caractéristiques simiesques. Les dents ont une usure très plate, typiquement humaine, qu'on ne rencontre jamais chez les grands singes. Mêlés à ces débris, une quinzaine de fossiles animaux (des restes de mastodontes, d'hippopotames, de cheval et même d'éléphants d'un type nouveau pour l'Angleterre) accompagnés d'instruments de silex sommairement taillés, attestent de l'ancienneté du site. Des experts osent même avancer une datation au vue des dépôts : au moins deux millions d'années ! C'est donc non seulement l'homme le plus vieux d'Angleterre mais aussi le plus ancien représentant de l'espèce humaine qui vient d'être mis à jour. Un brin lyriques, les chercheurs le baptisent « Eoanthropus _l'homme de l'aurore_ dawsoni » _du nom de son inventeur.
https://www.lesechos.fr/2004/08/lhomme- ... ial-644582

medico a écrit : ↑17 août21, 03:58 L'homme de Piltdown : un canular génial
La plus énorme imposture scientifique de tous les temps a trompé le gotha de la paléontologie leurré par l'habileté des faussaires.
Par
Paul Molga
Publié le 4 août 2004 à 1:01
Qui est l'auteur de la supercherie de l'homme de Piltdown qui a berné les chercheurs du monde entier entre les deux guerres du siècle dernier ? Après des années d'enquête, le paléontologue Herbert Thomas est sûr de tenir le coupable. Dans l'ambiance feutrée de l'ancienne bibliothèque de Teilhard de Chardin qu'il occupe au Muséum d'histoire naturelle à Paris, le co-découvreur de Lucy a rassemblé des milliers de documents, épluché des centaines de courriers, disséqué des piles de procès-verbaux, vérifié tous les emplois du temps jusqu'aux horaires ferroviaires de l'époque.
Une fouille d'un nouveau genre dont il a tiré une incroyable conclusion : « L'imposture de l'homme de Piltdown est l'histoire d'une cabale qui s'est emballée ».

Le mystère a passionné des générations de paléontologues, et épuisé nombre de détectives en herbe. Le 18 décembre 1912, le conservateur du département de géologie du British Museum, Arthur Smith Woodward, et l'avoué Charles Dawson, un archéologue amateur du Sussex, annoncent la fracassante découverte : ils viennent de mettre à jour, dans un site au sud de l'Angleterre, des restes fossiles qui pourraient bien être les vestiges préhistoriques du fameux chaînon manquant confortant la théorie évolutionniste de Darwin. Dans les semaines qui suivent, les musées du monde entier en reçoivent des moulages : six pièces représentant les fragments d'une boîte crânienne, un bout de mâchoire paré de deux molaires, et une canine isolée. Les experts sont unanimes : le crâne, à l'épaisseur inhabituelle, est bien celui d'un homme disposant même d'une importante capacité cérébrale (supérieure à 1200 cm3), tandis que l'os de la mâchoire, quoique mutilé, présente des caractéristiques simiesques. Les dents ont une usure très plate, typiquement humaine, qu'on ne rencontre jamais chez les grands singes. Mêlés à ces débris, une quinzaine de fossiles animaux (des restes de mastodontes, d'hippopotames, de cheval et même d'éléphants d'un type nouveau pour l'Angleterre) accompagnés d'instruments de silex sommairement taillés, attestent de l'ancienneté du site. Des experts osent même avancer une datation au vue des dépôts : au moins deux millions d'années ! C'est donc non seulement l'homme le plus vieux d'Angleterre mais aussi le plus ancien représentant de l'espèce humaine qui vient d'être mis à jour. Un brin lyriques, les chercheurs le baptisent « Eoanthropus _l'homme de l'aurore_ dawsoni » _du nom de son inventeur.
https://www.lesechos.fr/2004/08/lhomme- ... ial-644582

En plus d'un siècle, des centaines d'autres fossiles ont été découverts, et j'espère que tu ne vas quand même pas soutenir qu'ils ont tous été trafiqués, n'est-ce-pas?

Un fait a t-il besoin d'un crâne trafiqué pour prouver que c'est scientifique?

medico a écrit : ↑18 août21, 04:57 Un fait a t-il besoin d'un crâne trafiqué pour prouver que c'est scientifique?

dites nous Alain , pas compris la réponse !

Hello,

Sauf que notre ami ne répond pas à la question qui à dit que "Piltdown" était une supercherie ?

Les Scientifiques eux même , car toute recherche , découverte est soumise à relecture et étude critique et peu importe que l'on soit
Darwin, Dawkins, Einstein, Planck, Schrödinger, Tesla, De Broglie ...Tous les scientifiques acceptent le "contrat social" de la méthode
scientifique qui consiste à explorer avec méthode et sens critique les découvertes des scientifique qui nous ont précédé.

Ce qui est rigolo ici c'est que notre ami est bloqué au niveau de début du XX eme siècle ... et n'a pas depuis évolué sur ses connaissance
en Science ...

cela fait belle lurette que cette affaire à eu lieu mais pour lui c'est hier ... et cela semble une "grande découverte" ...

L'article Wikipédia est pas trop mal fait sur le sujet

https://fr.wikipedia.org/wiki/Homme_de_Piltdown

et retrace assez bien l'histoire et le démontage des preuves que prétendait apporté Charles Dawson

Ce qui pose question c'est que notre ami ne voit et ne parle que de Piltdown ... mais sans en mesurer ni la nature , ni en comprenant les circonstance

Et se gardera bien même d'y tenter une réelle incursion en appliquant les mêmes règles que l'on applique traditionnellement et quotidiennement
aux recherches et découvertes scientifiques dans les laboratoires , aux "découvertes du Collège Central des Témoins de Jéhovah" quand ils prétendent expliquer allez au hasard la "génération de 1914 et le chevauchement des génération des oints contemporain des oint de 1914"

En fait et comme un bon chien de garde Créationniste, il se contentera d'aboyer ( souvent sans le comprendre ) les "découvertes" de ses maitres
( ici "la fraude piltdown" ) mais sans jamais voir en quoi la méthode qui à permit de comprendre la fraude , en l'appliquant à ses propres maitres démontrerait la fraude de son organisation soit disant "divine"

Bon cela dit ... cela fait 3 semaine que je lis sans répondre aux Agecanix , Patrice, Médico ... et j'avoue que je ris bien de les voir se démener
à grand coup d'argument qu'ils estimes tellement "bon" qu'ils en oublies de les appliquer à leur propre pseudo religion ...

Cordialement

Bonjour Keinelezard,

Moi ce qui m'insupporte c'est de parler d'escroquerie, de fraude quand il s'agit de cas comme celui-ci alors que lorsqu'il s'agit d'eux, il s'agit toujours d'erreurs !
Mais qui peut juger de la sincérité de Dawson ?
Il était peut être totalement convaincu, ce n'est pas, comme beaucoup le présentent, quelqu'un qui a pris volontairement une mâchoire de singe pour la coller à un squelette humain !
Ce sont des restes qui ont été trouvés à un même endroit et qui ont été mal datés tout simplement.

Mais, encore une fois, c'est systématiquement la même chose pour les Témoins de Jéhovah, les créationnistes et autres complotistes, lorsque cela vient d'eux, c'est forcément des erreurs de bonne foi, lorsque cela vient de l'extérieur c'est une tromperie, une escroquerie etc.

Bonne journée

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L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

Re: L'intelligence humaine, une épine pour l'évolution.

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