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Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Posté : 24 mars22, 21:01
par ESTHER1
ah, encore un qui justifie poutine

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Posté : 24 mars22, 21:43
par Kenzo
C'est intéressant ce que dit Charles Gave sur les sanctions européennes envers la Russie, l'Europe n'est pas en train de se tirer une balle dans le pied, mais beaucoup plus haut. :zipper-mouth-face:



Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Posté : 24 mars22, 22:14
par lafrisée
Si en 2014 quand Poutine a envahit la Crimée, la Transnistrie, l'Abkhasie, l'otan avait réagi comme aujourd'hui, ça aurait stoppé Poutine. (à mon avis)

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Posté : 24 mars22, 23:00
par Gorgonzola
Kenzo a écrit : 24 mars22, 21:43 C'est intéressant ce que dit Charles Gave sur les sanctions européennes envers la Russie, l'Europe n'est pas en train de se tirer une balle dans le pied, mais beaucoup plus haut. :zipper-mouth-face:


Vidéo non pas instructive mais révélatrice de par les compétences des intervenants.
Nos dirigeants sont complètement inconscients et incompétents. Cette UE qui a choisi de se montrer ferme face à une Russie intelligente et autosuffisante en énergie (comme les USA..), va générer un chaos invraisemblable dans toute l'union européenne.
Macron et "con-sœurs" (Von der Leyen et Cie), n'ont aucune idée de l'effet domino économique qu'ils sont en train de créer.
Et il n'y a personne pour arrêter ces imbéciles qui vont créer une dette abyssale et une montée du prix de l'énergie phénoménale, et qui dit dette dit remboursement.....
Très amusant de voir cet homme expliquer que 2 banques françaises ont appelé le gouvernement pour leur expliquer qu'avec les sanctions contre la Russie, elles risquaient de faire faillite (idem pour Air France avec le prix du pétrole).

Vidéo de 13 minutes à partager absolument.

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Posté : 24 mars22, 23:40
par Kenzo
[youtube]http://youtu.be/L4fvsFnzg4A?t=660[/youtube]

"Les Etats-Unis sont prêts à se battre jusqu'au dernier européen"

:tap: Réveillez-vous !

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Posté : 25 mars22, 00:49
par RT2
Trivier-Fix a écrit : 24 mars22, 13:55
N est ce pas ce qui se fit dans l armée américaine , de bénir des bombes ?
Et regardez ce qui se passe en Ukraine :
https://www.lepoint.fr/monde/guerre-en- ... 810_24.php
Un aumonier ukrainien de l église orthodoxe ukrainienne est en train de bénir des armes ....
Pour l'Ukraine je n'étais pas au courant, mais en même temps ça ne m'étonne pas, il circule des représentations de Marie de l'Eglise Orthodoxe avec un lance roquette dans les mains en Ukraine.
Trivier-Fix a écrit : 24 mars22, 13:55 Qu en savez vous que je l emploie pas puisque vous admettez ne pas savoir ce qu est le "langage de jésus"


Bonne question à laquelle vous n avez pas la réponse
En fait je vous posai plutôt la question "qu'est ce que le langage de Jésus pour vous, au regard de votre propre langage ici".
Donc si on résume, le pape demande aussi implicitement à tous les catholiques de ne pas employer un langage politique au sujet de l'Ukraine, Joe Biden est bien catholique non ?

Et le pope Kyrill étant tombé d'accord avec le pape, logiquement tous les "chrétiens" orthodoxes se réclamant du patriarcat de Moscou, devraient aussi tenir un tel langage. Mais le langage de Jésus est celui de la paix et non de la guerre.

Alors c'est curieux, ce décalage entre cet accord, cette résolution et ce qui se passe sur le terrain. :thinking-face:

Ajouté 3 minutes 26 secondes après :
Inti a écrit : 24 mars22, 16:23
Poutine c'est la partie visible de l'acte belligérant. Mais il ne faut pas sous estimé les jeux d'ombres. :expressionless-face:
Tout à fait, mais ce qui est dans l'ombre viendra à mis en lumière :smirking-face:

Cela dit, Zelensky était un acteur dans une seatcom où il jouait le rôle du président et la série porte le nom de "servant du peuple" comme son parti. La série était-elle une sorte de reflet de ce qui se passait aussi dans les relations entre l'Ukraine et la Russie ? C'est une question assez délirante que je me suis posé, comme "on passe de la télé fiction à la télé réalité dans la dernière saison ?" Oui je sais c'est assez délirant mais ce monde est totalement aliéné. :thinking-face:

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Posté : 25 mars22, 02:10
par San Sanchez
lafrisée a écrit : 24 mars22, 22:14 Si en 2014 quand Poutine a envahit la Crimée, la Transnistrie, l'Abkhasie, l'otan avait réagi comme aujourd'hui, ça aurait stoppé Poutine. (à mon avis)
Impossible car l'OTAN est une alliance militaire uniquement défensive. Tant que l'un de ses membres n'est pas agressé elle ne peut donc pas intervenir.

Les médias complotistes prétendent faussement le contraire et certains sur ce forum ne trouvent rien de mieux à faire de leurs existences que de répéter ces mensonges issu de la complosphère.
Gorgonzola a écrit : 24 mars22, 23:00 Vidéo de 13 minutes à partager absolument.
Le déni de la réalité est l'origine du mal, regardez où le déni de la réalité vous entraine toi et d'autres de ce forum.

A faire l'éloge de Charles Gave qui est un charlatan reconnu.

Il est en effet de notoriété publique qu'il est d’extrême droite, raciste, qu'il a des idées de purification ethnique donc des idées dignes du nazisme, il adhère notamment à la théorie infondée dite du "grand remplacement" qui regroupe justement extrême droite, racisme et nazisme.

Il a aussi écrit un bouquin où il ose prétendre rien de moins que l'enseignement de Jésus est un enseignement libéral...

Donc je suis désolé pour vous mais la vérité c'est que son pseudo-travail n'est bon qu'à être rejeter, que l'OTAN est une organisation militaire défensive et que Poutine adepte de la corruption, du meurtre et de la torture depuis bien longtemps est l'indéfendable agresseur de l'Ukraine qui de plus ose menacer le monde entier du fond de son terrier.

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Posté : 25 mars22, 02:10
par prisca
BFMTV
7 h ·
"Une situation qui pourrait s'aggraver dans "12 à 18 mois"
Guerre en Ukraine: Emmanuel Macron alerte sur la "crise alimentaire sans précédent" qui se profile
BFMTV.COM
Guerre en Ukraine: Emmanuel Macron alerte sur la "crise alimentaire sans précédent" qui se profile
Emmanuel Macron s'inquiète des conséquences de la guerre en Ukraine sur la sécurité alimentaire mondiale et demande à la Russie de faire un pas pour éviter une famine.

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Posté : 25 mars22, 02:49
par Gorgonzola
San Sanchez a écrit : 25 mars22, 02:10 Le déni de la réalité est l'origine du mal, regardez où le déni de la réalité vous entraine toi et d'autres de ce forum.
Il n'y a pas besoin d'être un expert en économie pour savoir que les sanctions contre la Russie vont nous retomber lourdement sur la gueule.. et ça a déjà commencé.

L'UE a choisi de diaboliser Poutine, de faire une campagne anti Russie pour suivre les USA qui voulaient depuis longtemps un conflit avec la Russie qu'ils ne pouvaient pas acheter.. la Russie c'est pas l'Amérique du sud.

A noter que Poutine continue de livrer son gaz et son pétrole sans augmentation de tarif.

Nos dirigeants sont des inconscients. Orgueil démesuré et idées folles, voilà le cocktail de l'actuelle UE. Elle voulait un bouc émissaire à son échec cuisant (immigration, multiculturalisme, espace Schengen, désindustrialisation, mondialisme inconscient, obsession du profit, ..). Trop fière et orgueilleuse de voir son impuissance et prise de court face à la première vague covid et à la puissance industrielle de la Chine qui est devenue un monopole mondial grâce à elle, elle désigne une Russie qui n'est responsable en rien de ses échecs ses limites et ses idées fumeuses. L'UE c'est de la merde.

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Posté : 25 mars22, 03:13
par Inti
ESTHER1 a écrit : 24 mars22, 21:01 ah, encore un qui justifie poutine
Personne ici ne justifie Poutine. Mais faut faire le tour de la dynamique si on ne veut pas être dupe ( surtout l'europe) et suivre les visées américaines qui veut la tête de Poutine avec toutes les conséquences de dérapage militaire et déconstruction économique mondiale. " Les USA prêt à se battre jusqu'au dernier européen". l'Ukraine a ouvert une fenêtre sur Poutine à partir de l'Europe. Les USA ne vont pas la laisser se renfermer.

Faut être idéaliste pour penser que Poutine va se laisser enfermer dans ses frontières et se laisser démolir sans opposer toujours plus de forces. Ce que le commun des mortels n'a pas vu et oh tristesse! beaucoup de "spécialistes" c'est qu'il y a eu une offensive idéologique, Militaro politique avec le " désir d'émancipation des Ukrainiens" et fin de non recevoir sur une ligne rouge poutinienne. Il y a eu une offensive en amont via la bravade otanique de Zelensky sur des enjeux géopolitiques et géostratégiques. Ce ne sont pas des pecadilles. L'occident a beau jeu de vouloir occulter cette partie de l'histoire belliqueuse en faisant passer l'invasion de l'Ukraine pour un coup de tête de Poutine et velléités d'expansion Russe pan européenne.

Zelensky aime bien jouer cette carte d'être l'avant garde militaire européenne qui protège l'Europe pour convaincre le monde de la nécessité d'une entrée en guerre mondiale. Zelensky travaille plus à sa gloire historique qu'à la cause Ukrainienne et mondiale.

L'occident ( les populations) est en train de faire le jeu de la politique étrangère des USA envers Poutine au risque d'une guerre mondiale sous couvert d'une aide à nation en danger. Un danger réel auquel les USA ( Superstructure Politique Occidentale) a contribué avec sa tentative réussie de déstabilisation de la région.

Si on pensait qu'on pouvait dire à Poutine "laisse moi marauder dans ta cour arrière à ma guise au nom du monde libre et toi rentre dans tes Terres et tais toi" c'est qu'on vit dans un univers parallèle à la réalité terrestre. Des dogmatiques du monde libre qui transforment une mission d'émancipation des peuples en guerre mondiale d'expansion territoriale.
Une hégémonie de l'idéal démocratique espéré pour tous qui se confond avec un impérialisme militaro politique américain. :upside-down-face: :slightly-smiling-face:

On en revient à ... On ne peut pas être contre la promotion d'un idéal démocratique pour tous mais tout est dans la démarche...

Sanctions économiques de destructions massives, appui renforcé en soutien militaire, pèlerinage de
Zelensky pour impliquer le monde entier, menace nucléaire, menace chimique réelle ou fake news...tout pour amorcer plutôt que désamorcer.

l'Ukraine coincée entre le monde libre et le monde totalitaire. Peut être que l'Ukraine ( la population) est prête aux compromis et concessions mais que ce sont les USA qui ne veulent rien concèder à la Russie Poutinienne? :thinking-face:

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Posté : 25 mars22, 03:54
par Gaetan
ESTHER1 a écrit : 24 mars22, 21:01 ah, encore un qui justifie poutine
Il n'y a pas que Poutine de responsable d'avoir frappé sa femme, mais sa femme d'avoir couché avec d'autres hommes et ceux qui l'ont séduite.

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Posté : 25 mars22, 04:18
par ESTHER1
Gaetan a écrit : 25 mars22, 03:54 Il n'y a pas que Poutine de responsable d'avoir frappé sa femme, mais sa femme d'avoir couché avec d'autres hommes et ceux qui l'ont séduite.
quoiqu'il arrive on ne frappe pas une femme

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Posté : 25 mars22, 04:33
par Gaetan
ESTHER1 a écrit : 25 mars22, 04:18 quoiqu'il arrive on ne frappe pas une femme
D'accord mais tout le monde n'a pas cette sensibilité et il vaut peut-être mieux pour elle qu'elle paie tout de suite pour son péché qu'elle aille en enfer.

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Posté : 25 mars22, 06:11
par Trivier-Fix
RT2 a écrit : 25 mars22, 00:53 Pour l'Ukraine je n'étais pas au courant, mais en même temps ça ne m'étonne pas, il circule des représentations de Marie de l'Eglise Orthodoxe avec un lance roquette dans les mains en Ukraine.
Mouais . a voir si certaines ne sont pas des caricatures .

En revanche , cela , par exemple en Géorgie , n est pas une caricature , mais la bénédiction du 3ème bataillon à la base militaire de Vaziani ( 7 avril 2010 )
Image
http://factmil.com/_ph/4/757911154.jpg
Or vous savez bien que les géorgiens ne sont pas russes.

Et même des rabbins juifs ont béni en Israel soit des armes soit des soldats ( ce qui revient à la même chose puisque dans la bénédiction des objets on bénit plus l usager que l objet )
Ce n est guère étonnant quand on sait Flavius Josèphe bénissait des armes pour combattre le soi disant "oppresseur romain"

Ou encore le pape Pie XII bénissant des soldats américains et anglais en 1944
https://www.criticalpast.com/fr/video/6 ... tr%C3%B4ne


RT2 a écrit : 25 mars22, 00:53 Donc si on résume, le pape demande aussi implicitement à tous les catholiques de ne pas employer un langage politique au sujet de l'Ukraine, Joe Biden est bien catholique non ?
On a du mal à suivre la cohérence de vos idées . Donc selon vous , le pape français aurait demandé à tous les catholiques et par conséquence aurait demandé à Biden de se retirer de la présidence des USA , car tout de même , Biden emploie à 100% un langage politique . C est cela que vous voulez dire ?
D autre part , le texte sur lequel nous débattons ne parle pas de l Ukraine. Pourquoi le mot "Ukraine " ainsi que le mot "Russie " est omis ?

Regardons ce que nous disait le pape François précédemment , et là , il s adressait bien à des catholiques , et en particulier des séculiers :
"DISCOURS DU PAPE FRANÇOIS
À LA FRATERNITÉ POLITIQUE ET À LA COMMUNAUTÉ CHEMIN NEUF"
30 avril 2021
https://www.vatican.va/content/francesc ... -neuf.html

https://www.vatican.va/content/francesc ... ondra.html
MESSAGE VIDEO DU PAPE FRANÇOIS
AUX PARTICIPANTS A LA CONFERENCE INTERNATIONALE
« UNE POLITIQUE ENRACINÉE DANS LE PEUPLE » À LONDRES
"Chers amis, maintenant plus que jamais, nous devons construire un avenir par le bas, à partir d’une politique avec le peuple, enracinée dans le peuple."

https://www.vatican.va/content/francesc ... 30916.html
"Prions pour les hommes politiques"
"Un bon chrétien participe activement à la vie politique et prie afin que les politiciens aiment leur peuple et le servent avec humilité. Telle est la réflexion proposée par le Pape François lundi 16 septembre."
"Nous avons parfois entendu dire: un bon catholique ne s’intéresse pas à la politique. Mais ce n’est pas vrai : un bon catholique se mêle de politique, en offrant le meilleur de lui-même, pour que le gouvernant puisse gouverner "

https://www.vatican.va/content/francesc ... holas.html
Rencontre avec les jeunes participant à l'école de formation politique «Fratelli Tutti» de la Fondation Scholas Occurrentes

https://www.vatican.va/content/francesc ... atina.html
"Sur ce point, je m’adresse à tous ceux qui exercent des responsabilités politiques et je me permets, encore une fois, d’inviter à réhabiliter la politique qui «est une vocation très haute, qui est une des formes les plus précieuses de la charité, parce qu’elle cherche le bien commun»"

https://www.vatican.va/content/francesc ... gelus.html
La veuve a accueilli Elie, malgré la famine et bien que le prophète ait été persécuté (cf. 1 Rois 17, 7-16), c’était un persécuté politique et religieux.

https://www.vatican.va/content/francesc ... orita.html
Puisque la politique est une chose bonne, elle doit l’être dans la pratique, en tant que responsabilité suprême du citoyen, en tant qu'art du bien commun.


Et je peux en citer des dizaines d autres que le pape français a déclaré ou a fait ....

INCROYABLE !!!!!

Re: l'Ukraine, L'Europe, l'Otan, et autres

Posté : 25 mars22, 06:43
par Inti
https://twitter.com/dupontaignan/status ... xbw3RdZc5Q

Tout est dit. Zelensky aussi dangereux que Poutine....et Biden.

:unamused-face:

La Superstructure Politique Occidentale travaille effectivement plus à un plan de guerre qu'à un plan de paix. Le prétexte est tout trouvé : L'invasion d'un pays souverain par la Russie avec l'alibi parfait: diffusion de l'idéal démocratique pour tous pour un impérialisme militaro politique américain. De là la bonne disposition des USA à sauver l'Ukraine! :thinking-face: