Religions du monde :: forum religion

Tu es prêt à croire n'importe quelle bêtise pour te sentir supérieur à ceux qui n'y croient pas.

Pas de chance pour moi la bible et inspiré de DIEU.
(1 Thessaloniciens 2:13) 13 Oui, voilà pourquoi, nous aussi, nous remercions Dieu constamment, parce que, quand vous avez reçu la parole de Dieu que vous entendiez de nous, vous l’avez acceptée, non comme la parole des hommes, mais, ainsi qu’elle l’est véritablement, comme la parole de Dieu, laquelle est aussi à l’œuvre en vous, les croyants [...]
Ceci dit stop des dérives.

Il me semble assez clair que la relation du Père et du Fils ne se comprend que si on ne s'arrête pas à ce dernier, si on suit le mouvement jusqu'à son terme, c'est-à-dire (au moins) jusqu'aux "élus". Car c'est le même mouvement et le même "Dieu" qui se joue d'un bout à l'autre. Tout ce qui est affirmé de la relation entre le Père et le Fils est dit aussi, transitivement en quelque sorte, de la relation entre ceux-ci (et pas seulement le Fils) et les "élus". S'il en ressort une idée globale, c'est celle d'un "Dieu" qui n'est pas statique et qui se manifeste par le Fils et les élus :

"que tous soient un comme toi, Père, tu es en moi et que je suis en toi, qu’ils soient en nous eux aussi, afin que le monde croie que tu m’as envoyé.(Jean 17,21)

"le logos était dieu", dire que le logos est dieu ou le fils unique du dieu (le Dieu seul engendré), c'est dire qu'il trouve en Dieu (ou dans le divin) son origine et son essence. L'absence d'article devant theos attribut oriente la compréhension du prédicat vers la "nature" plus que vers "l'identité", vers le "quoi" plutôt vers le "qui". Il s'agit de CE qu'est le logos et non de QUI il est (comme dans 'Dieu est amour" il s'agit de CE qu'est Dieu et non de QUI il est).

Nous ne croyons à la bible que pour autant qu'elle soit traduite correctement, voilà pourquoi nous avons besoin de la Révélation moderne.

Je recentre le sujet qui sur l'identité de Jésus.
par contre si les Mormons veulent parler de leur bible il suffit d'aller dans leur section.

Bjr médico, revenons à une certaine généalogie, qui commence par Adam est fils de Dieu et qui se termine par Jésus est fils de Dieu. Paul en parle en 1Co 15: le premier et le dernier, et est il possible alors d'ignorer la parole d'Isaie au sujet du Messie «Père éternel» ?

Jésus est le fils unique de Dieu.
Adam et les anges sont appelés fils de Dieu.

Car le Christ était la première créature faites par Dieu, et toutes les autres, anges et le premier humain, ont été faites par Dieu avec l'intermédiaire du Christ.

Des preuves ?

Colossiens 1.15 :
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

1 Corinthiens 8.6 :
néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.

Coeur de Loi a écrit :Jésus est le fils unique de Dieu.
Adam et les anges sont appelés fils de Dieu.

Car le Christ était la première créature faites par Dieu, et toutes les autres, anges et le premier humain, ont été faites par Dieu avec l'intermédiaire du Christ.

Des preuves ?

Colossiens 1.15 :
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

1 Corinthiens 8.6 :
néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.

Effectivement, la Parole est issue de Dieu le Père. Celle-ci est aussi appelée « Dieu unique-engendré » (Jean 1 :18).

Le Christ est donc la seule personne à être de même nature que Dieu, car le reste de la création divine est le résultat de l’interaction Père/Fils : «Toutes choses vinrent à l’existence par son intermédiaire» (Jean 1 :3).

BenFis a écrit : Effectivement, la Parole est issue de Dieu le Père. Celle-ci est aussi appelée « Dieu unique-engendré » (Jean 1 :18).

Tu as revé, il n'est pas appelé "Dieu unique-engendré" :

Jean 1.18 :
Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

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New age = rêve délirant avec la Bible

Ce passage n'empêche pas les chrétiens de croire que ce dieu s'est fait connaître avant l'arrivée de Jésus...

Coeur de Loi a écrit :Tu as revé, il n'est pas appelé "Dieu unique-engendré" :

Jean 1.18 :
Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

Non, non ! Je n’ai pas rêvé. La TMN traduit ce passage de Jean 1 :18 ainsi :
« Aucun homme n’a jamais vu Dieu ; le dieu unique-engendré qui est dans le sein du Père, c’est lui qui l’a expliqué. ».

Nous avons en fait un dieu dans un Dieu… donc en quelque sorte deux personnalités divines faisant corps, considérés comme un seul Dieu pour l'observateur.

BenFis a écrit :
Nous avons en fait un dieu dans un Dieu… donc en quelque sorte deux personnalités divines faisant corps, considérés comme un seul Dieu pour l'observateur.

Tu devrais faire une recherche sur l'expression " dans le sein du Père" avant de dire des bêtises.

Une piste : parabole du riche et de Lazare..

Dans la TMN, il disent en note les 3 versions des manuscrits :

“ le dieu unique-engendré ”, P75אc ; P66א*BC* : “ dieu unique-engendré ” ; ACcItVgSyc,h : “ le Fils unique-engendré ”.

Donc il faut comprendre le fils unique, qui était un dieu, un ange.

Ps. 82 : "Vous êtes tous des dieux, des fils du très haut."

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Sans un faire un monstre à 2 têtes... pour le reveur...

Coeur de Loi a écrit :Dans la TMN, il disent en note les 3 versions des manuscrits :

“ le dieu unique-engendré ”, P75אc ; P66א*BC* : “ dieu unique-engendré ” ; ACcItVgSyc,h : “ le Fils unique-engendré ”.

Donc il faut comprendre le fils unique, qui était un dieu, un ange.

Ps. 82 : "Vous êtes tous des dieux, des fils du très haut."

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Sans un faire un monstre à 2 têtes... pour le reveur...

Ce qui est écrit est écrit. Si ce sont des rêves à interpréter, c'est malgré tout la TMN qui les produits.

Luc 16. " Or, par la suite, le mendiant est mort et il a été emporté par les anges dans le sein d’Abraham."

Cette expression signifie "au plus proche de ...." et non pas "en ...." .

Ainsi, le dieu-unique engendré est au plus proche de Dieu, pas "en Dieu"...

Sinon il faudrait imaginer, en Luc 16, que le mendiant se trouve dans le corps d'Abraham...