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Re: Ukraine/Russie

Posté : 03 nov.22, 06:04
par vic
a écrit :Inti a dit : Mais non ça concerne des russophones en Ukraine, à la frontière de la Russie.. C'est ethnique et régional. Ça concernait plus Poutine que Biden et cie.
Non, c'est bidon ton commentaire .
Les USA et l'occident ont bien compris que c'était la suite de la georgie et de la tchétchénie et que le but de poutine c'est de s'étendre et d'annexer les territoires voisins , en prenant à chaque fois des prétextes bidons .
Poutine n'en a rien à foutre du sort des habitants de Crimée ou du Dombas , tu es parfaitement naïf voyons .
C'est purement stratégique .
La crimée par exemple c'est pour le port de sébastopol et ses installations militaires et l'accès à la mer .
Poutine n'en a rien à foutre de personne , il assassine ses opposants , il n'a aucun état d'âme .
Prétendre qu'il se serait apitoyé sur le sorts des habitants de crimée , ça fait rire n'importe quel spécialistes en géopolitique des ces régions .

Re: Ukraine/Russie

Posté : 03 nov.22, 06:31
par Salam Salam
vic a écrit : 03 nov.22, 06:04 Non, c'est bidon ton commentaire .
Les USA et l'occident ont bien compris que c'était la suite de la georgie et de la tchétchénie et que le but de poutine c'est de s'étendre et d'annexer les territoires voisins , en prenant à chaque fois des prétextes bidons .
Poutine n'en a rien à foutre du sort des habitants de Crimée ou du Dombas , tu es parfaitement naïf voyons .
C'est purement stratégique .
La crimée par exemple c'est pour le port de sébastopol et ses installations militaires et l'accès à la mer .
Poutine n'en a rien à foutre de personne , il assassine ses opposants , il n'a aucun état d'âme .
Prétendre qu'il se serait apitoyé sur le sorts des habitants de crimée , ça fait rire n'importe quel spécialistes en géopolitique des ces régions .
Toujours aucune critique de Vic de l’ingérence américaine en Ukraine
Pas une seule
Pour quelqu’un qui veut une Ukraine libre sans ingérence étrangère je me dis que Vic est sûrement un agent de Washington sur ce forum 😂😂

Re: Ukraine/Russie

Posté : 03 nov.22, 06:36
par indian
comment les américains s'ingèrent ils en Ukraine?

Re: Ukraine/Russie

Posté : 03 nov.22, 07:16
par indian
Salam Salam a écrit : 03 nov.22, 07:21 Il faut lire les messages plus haut
Place euromaidan en 2014
Mise en place d’un gouvernement pro américain
Victoria Nuland et son influence
Ça aussi
https://www.courrierinternational.com/a ... -de-l-otan

Entre autres
ah ok. le Canada aussi alors.

Re: Ukraine/Russie

Posté : 03 nov.22, 07:21
par Salam Salam
indian a écrit : 03 nov.22, 06:36 comment les américains s'ingèrent ils en Ukraine?
Il faut lire les messages plus haut
Place euromaidan en 2014
Mise en place d’un gouvernement pro américain
Victoria Nuland et son influence
Ça aussi
https://www.courrierinternational.com/a ... -de-l-otan

Entre autres

Re: Ukraine/Russie

Posté : 03 nov.22, 07:31
par vic
a écrit :Salam salam a dit : Toujours aucune critique de Vic de l’ingérence américaine en Ukraine
C'est Poutine le meilleur VRP de l'otan .
Il se comporte comme un tyran impérialiste avec tous ses pays frontaliers .
Ces pays n'ont pas les moyens d'avoir une armée capable d'affontrer la Russie .
Donc ils se tournent naturellement vers l'otan.
Il n'y a pas de critique à faire de l'otan là dessus , ces pays ont raison de se tourner vers l'otan , comment pourraient ils faire autrement ?
a écrit :Salam salam a dit : Pour quelqu’un qui veut une Ukraine libre sans ingérence étrangère je me dis que Vic est sûrement un agent de Washington sur ce forum
Mais sans les USA ou l'occident , l'ukraine n'a pas les moyens de se défendre contre un pays comme la Russie .
L'ukraine n'a pas les moyens de se passer de cette ingérence .
Et je ne suis pas pour qu'elle s'en passe aujourd'hui parce qu'elle n'a pas les moyens militaires pour se défendre contre la Russie toute seule .
Encore une fois , que l'ukraine fasse appel à l'otan c'est purement logique .

Re: Ukraine/Russie

Posté : 03 nov.22, 08:45
par Inti
vic a écrit : 03 nov.22, 07:31 Encore une fois , que l'ukraine fasse appel à l'otan c'est purement logique
Euh! l'OTAN intervient pour défendre les pays membres. l'Ukraine n'en fait pas partie. Pas zencore! Preuve que cet " instinct de protection" n'est qu'une stratégie américaine pour y introduire sa politique étrangère plus agressive envers Poutine.

Un choix. Mais un choix qui a mis en jeu la sécurité nationale des Ukrainiens. Un moment donné tu vas devoir lacher ton angélisme occidental pour un certain réalisme politique. :slightly-smiling-face:

Re: Ukraine/Russie

Posté : 03 nov.22, 09:45
par GAD1
Inti a écrit : 03 nov.22, 08:45 sa politique étrangère plus agressive envers Poutine.
Mort de rire. Qui est agressif ? Les US ou celui qui balance des missiles au travers des immeubles , des hôpitaux et des écoles. Agressif ou pas, il y aura les tribunaux pour juger. Les ukrainiens veulent que vous leur foutiez la paix c'est tout. Personne n'a envahi la Russie que je sache.

Re: Ukraine/Russie

Posté : 03 nov.22, 09:52
par Inti
GAD1 a écrit : 03 nov.22, 09:45 Mort de rire. Qui est agressif ? Les US ou celui qui balance des missiles au travers des immeubles , des hôpitaux et des écoles. Agressif ou pas, il y aura les tribunaux pour juger. Les ukrainiens veulent que vous leur foutiez la paix c'est tout. Personne n'a envahi la Russie que je sache
Une guerre invasive est toujours une agression. Mais ça ne doit pas empêcher de voir la surenchère des provocations pour denier à Poutine toute zone de sécurité reconnue.

Va me relire. Poutine a fracassé la sécurité nationale des Ukrainiens et les USA l'ont mise en jeu. Une sorte de roulette Russe.

Sois solidaire de l'arnaque occidentale envers les Ukrainiens.

Re: Ukraine/Russie

Posté : 03 nov.22, 10:33
par ronronladouceur
Inti a écrit : 03 nov.22, 09:52 Une sorte de roulette Russe.
L'image est bien choisie et parle très fort...

Re: Ukraine/Russie

Posté : 03 nov.22, 10:39
par 'mazalée'
GAD1 a écrit : 03 nov.22, 09:45 il y aura les tribunaux pour juger.
Il y a un obsession de tribunaux et jugements à grand spectacle (genre "Grands procès de Moscou" ou de Pékin) dans les propos de Gad qui me pose questions. :thinking-face:

Re: Ukraine/Russie

Posté : 03 nov.22, 10:49
par Inti
'mazalée' a écrit : 03 nov.22, 10:39 Il y a un obsession de tribunaux et jugements à grand spectacle (genre "Grands procès de Moscou" ou de Pékin) dans les propos de Gad qui me pose questions
Ce sont toujours les vainqueurs d'une guerre qui érigent les tribunaux internationaux pour crimes de guerre. Une guerre propre ça n'existe pas. :rolling-on-the-floor-laughing:

Re: Ukraine/Russie

Posté : 03 nov.22, 10:58
par Salam Salam
'mazalée' a écrit : 03 nov.22, 10:39 Il y a un obsession de tribunaux et jugements à grand spectacle (genre "Grands procès de Moscou" ou de Pékin) dans les propos de Gad qui me pose questions. :thinking-face:
Tribunaux pour juger Bush et l’invasion de l’Irak?

Re: Ukraine/Russie

Posté : 03 nov.22, 21:36
par 'mazalée'
Salam Salam a écrit : 03 nov.22, 05:18 Mais des sondages de l’époque montrent un désir d’être russe par la population de Crimée
Les habitants de Crimée à 85% n'ont pas à émettre un desir d'être russes ils SONT russes.

C'est d'être ukrainiens qui etait surréaliste pour eux et encore plus quand les dirigeants du pays Ukraine ont commencé à leur montrer qu'ils fallait aussi, comme eux même, qu'ils vomissent la Russie et donc qu'ils se vomissent eux même.

Raisonnablement une chose pareille ne pouvant arriver sauf pour vic et son respect des lois internationales, la Russie à profité du fait que l'Ukraine jouait dangereusement au con pour récupérer son dû qu'une histoire absurde lui avait volé. C'etait finement joué ;)

La preuve que les "lois internationales" n'ont pas été tant traumatisées que ça : en 2018, le monde entier s'est retrouvé en Russie, USA compris, pour le mondial de foot. Zéro boycott. C'est bien la preuve que tout le monde (sauf vic) sait que la Crimée est russe :)

Re: Ukraine/Russie

Posté : 03 nov.22, 21:47
par GAD1
Inti a écrit : 03 nov.22, 10:49 Ce sont toujours les vainqueurs d'une guerre qui érigent les tribunaux internationaux pour crimes de guerre. Une guerre propre ça n'existe pas.
Et bien heureusement que cela a été fait contre l'Allemagne nazie, pauvre type.

L'erreur est de ne pas en avoir fait pour le communisme et tout le système mafieux qui en découle aujourd'hui jusqu'en Chine. Systèmes que vous semblez tous soutenir sur ce forum soit disant religieux. Remarquez,vous et tous vos gamins vivent dans l'occident que vous critiquez n'est-ce pas ? Et bien allez vivre en Russie, à moins que vous y soyez déjà