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Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 05 mai10, 21:12
par Yacine
spin a écrit :Il aurait fallu le dire à l'auteur du Coran, peu importe qu'on l'appelle Allah ou Mohammed, parce qu'il s'en est beaucoup inspiré, y compris pour le Déluge.
Le Coran n'a pas été inspiré de la Bible mais de Dieu.

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 05 mai10, 21:29
par spin
TetSpider a écrit : Le Coran n'a pas été inspiré de la Bible mais de Dieu.
Ca reste à prouver. Et même si on arrive à me prouver qu'il y a eu un coup de pouce surnaturel pour l'écrire (pour l'instant je ne le vois pas), il faudra encore prouver que ce coup de pouce ne vient pas du Diable.

Et on a besoin de la Bible, falsifiée ou pas, pour comprendre un certain nombre de passages du Coran.

à+

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 05 mai10, 21:38
par Yacine
spin a écrit :Ca reste à prouver. Et même si on arrive à me prouver qu'il y a eu un coup de pouce surnaturel pour l'écrire (pour l'instant je ne le vois pas), il faudra encore prouver que ce coup de pouce ne vient pas du Diable.
Cherche toi même, tu es grand est vacciné et ayant surement une traduction de Coran chez toi.

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 00:03
par spin
TetSpider a écrit : Cherche toi même, tu es grand est vacciné et ayant surement une traduction de Coran chez toi.
J'en ai même deux. Bon, pour citer un truc rebattu, le Coran fait de Jésus le neveu de Moïse, puisque Marie sa mère est aussi soeur de Harun (Aaron pour la Bible), le frère de Moïse, et fille d'Imran (Amram pour la Bible), le père de Moïse, Aaron et Marie selon la Bible (Nombres, 26:59), voir sourates 3 et 19. Si c'est Dieu qui l'a dicté ainsi, qu'est-ce qu'il pouvait bien avoir en tête (si on peut parler de tête pour Dieu) ? Peut-être simplement de nous dire : "Attention, ce n'est pas à prendre à la lettre, je vous ai donné aussi un cerveau et un coeur".

à+

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 00:10
par Yacine
spin a écrit :J'en ai même deux. Bon, pour citer un truc rebattu, le Coran fait de Jésus le neveu de Moïse, puisque Marie sa mère est aussi soeur de Harun (Aaron pour la Bible), le frère de Moïse, et fille d'Imran (Amram pour la Bible), le père de Moïse, Aaron et Marie selon la Bible (Nombres, 26:59), voir sourates 3 et 19.
Wah ! est tu sûr qui tu n'a pas demandé d'aide pour comprendre cela ?

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 00:27
par Maried
spin a écrit :J'en ai même deux. Bon, pour citer un truc rebattu, le Coran fait de Jésus le neveu de Moïse, puisque Marie sa mère est aussi soeur de Harun (Aaron pour la Bible), le frère de Moïse, et fille d'Imran (Amram pour la Bible), le père de Moïse, Aaron et Marie selon la Bible (Nombres, 26:59), voir sourates 3 et 19. Si c'est Dieu qui l'a dicté ainsi, qu'est-ce qu'il pouvait bien avoir en tête (si on peut parler de tête pour Dieu) ? Peut-être simplement de nous dire : "Attention, ce n'est pas à prendre à la lettre, je vous ai donné aussi un cerveau et un coeur".

à+
Marie fait partie de la Trinité dans le coran et il y a un verset où Allah interroge Jésus
Est ce toi qui a dit aux hommes de te prendre pour dieu ainsi que ta mère
et Jésus proteste énergiquement. :lol:
Il renie tous les chrétiens.

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 00:46
par ASHTAR
spin a écrit:J'en ai même deux. Bon, pour citer un truc rebattu, le Coran fait de Jésus le neveu de Moïse, puisque Marie sa mère est aussi soeur de Harun (Aaron pour la Bible), le frère de Moïse, et fille d'Imran (Amram pour la Bible), le père de Moïse, Aaron et Marie selon la Bible (Nombres, 26:59), voir sourates 3 et 19
.
Il y a un hadith du prophète qui répond à cette question ;les juifs appelaient les pieux par d'autre pieux qui les ressembles ! soeur d'haron en piété non en consanguinité ! Fils de dieu en élection non en enfantement ! c'est comme ça que sa se passait .

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 00:50
par ASHTAR

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 00:52
par spin
ASHTAR a écrit :.
Il y a un hadith du prophète qui répond à cette question ;les juifs appelaient les pieux par d'autre pieux qui les ressembles ! soeur d'haron en piété non en consanguinité ! Fils de dieu en élection non en enfantement ! c'est comme ça que sa se passait .
Et fille d'Imran aussi ? Mais la piété d'Imran (Amram) n'est mentionnée nulle part à ma connaissance. Pour la Bible, Aaron a accepté le Veau d'or.

à+

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 00:56
par Yacine
spin a écrit :Pour la Bible, Aaron a accepté le Veau d'or.
Dans le Bible personne n'a été épargné des calomnies, mais dans le Coran :

« 37.114 Et Nous accordâmes certes à Moïse et Aaron des faveurs, »
« 37.120 Que le salut soit donc sur Moïse et sur Aaron ! »

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 01:16
par Maried
Il y a ça aussi dans le coran

Sourate 98 verset 6
"Les Gens du Livre (les Juifs et les Chrétiens) et les Païens brûleront éternellement dans le Feu de l'Enfer.
Ils sont les plus vils de toutes les créatures."

Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 01:40
par spin
TetSpider a écrit : Dans le Bible personne n'a été épargné des calomnies, mais dans le Coran :
« 37.114 Et Nous accordâmes certes à Moïse et Aaron des faveurs, »
« 37.120 Que le salut soit donc sur Moïse et sur Aaron ! »
Ce n'est pas parce que c'est plus valorisant que c'est plus vrai.

à+

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 01:44
par Yacine
spin a écrit :Ce n'est pas parce que c'est plus valorisant que c'est plus vrai.
Oui le plus vrais c'est que le frère de Moïse soit un prêcheur d'idolâtrie.

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 01:54
par spin
TetSpider a écrit : Oui le plus vrais c'est que le frère de Moïse soit un prêcheur d'idolâtrie.
Tout peut aussi bien être faux.

Enfin, j'ai lu quelque part que cette histoire de Veau d'or aurait été inventée à l'époque de Salomon, pour contester Salomon qui avait placé des statues de bovidés dans le Temple (ça aussi c'est la Bible qui le dit).

à+

Re: l'islam s'est répandu par l'épée ?

Posté : 06 mai10, 05:12
par Saa'd Ibn Mou'ad
Maried a écrit :Il y a ça aussi dans le coran

Sourate 98 verset 6
"Les Gens du Livre (les Juifs et les Chrétiens) et les Païens brûleront éternellement dans le Feu de l'Enfer.
Ils sont les plus vils de toutes les créatures."

Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies
C'est pour ceux qui combattent l'islam avec l'épée ou les armes et qui veulent tuer les musulmans, ou sinon à quoi servira-t-il de prêcher l'islam si on doit combattre tous ceux qui ne croient ni en ALLAH ni au Jour dernier, c'est pour ça que je le répète, que se baser sur la traduction que l'explication/commentaires du versets, vaut mieux pas, car tout le monde aura sa propre explication du verset !!!!

Cordialement