Jehovah à la place de "Seigneur" (Kurios)

le Tétragramme YHWH et son usage et autres noms biblique.
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Le nom le plus important de Dieu dans le judaïsme est le Tétragramme. Certains passages bibliques, comme Rt II,4, tendent tout de même à indiquer que, fut un temps où ce Nom était d'usage courant.
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Arlitto

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Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres

Ecrit le 26 avr.13, 01:44

Message par Arlitto »

medico a écrit :donc un envoyé et forcement plus petit que celui qui l'envoie et lui est subordonné.
Vous aimez bien la subordination, ton fils t'es t-il subordonné , le considères-tu, inférieur à toi ???

philippe83

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Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres

Ecrit le 26 avr.13, 03:20

Message par philippe83 »

En tous cas il est au moins plus âgé que lui.
A+

franck17360

franck17360

Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres

Ecrit le 26 avr.13, 04:25

Message par franck17360 »

il a pas tord...:)

Arlitto

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Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres

Ecrit le 26 avr.13, 04:28

Message par Arlitto »

philippe83 a écrit :En tous cas il est au moins plus âgé que lui.
A+
Parce que tu connais l'age du christ ???... :)

Saint Glinglin

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Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres

Ecrit le 26 avr.13, 06:55

Message par Saint Glinglin »

De 28 a 84 ans selon les versions.

Mormon

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Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres

Ecrit le 26 avr.13, 21:07

Message par Mormon »

Bonjour philippe8 :)
philippe83 a écrit :Arlito.
Donc puisque tu acceptes que le rouleau d'Esaie (mer morte) contient le tétragramme regarde la traduction de Crampon et d'autres en Esaie 49:26 et tu verras que YHWH(Jéhovah-Yahvé) EST AUSSI SAUVEUR.
Et comme tu reconnais que YHWH n'est pas Jésus çà veut dire que les deux sont des sauveurs (les nombreux versets proposés ce matin te le prouve!)
Relis stp Tite 3:4 et dis-nous combien de Sauveur ce texte mentionne.
Merci pour ta coopération.
Vous n'allez pas nous dire que vous êtes encore un petit enfant, ou membre d'un groupe religieux minoritaire d'origine humaine ne s'accrochant qu'à la lettre pour s'en sortir ou donner l'illusion d'être dans la vérité, non je pense que vous n'êtes pas du tout dans une approche sectariste et que vous comprenez à merveille l'Evangile de Jésus-Christ.

Comprenez que le Père éternel, et d'Adam jusqu'à Marie peuvent être nommés "sauveur" à travers le Christ. Cela fait donc beaucoup de sauveurs. Sachez que ce Dieu que vous appelez Jéhovah n'aurait rien pu faire sans Jésus, sans son expiation qui a rendu possible la rédemption.

Chaque fois que dans l'Ancien Testament la qualité de Sauveur et de Rédempteur est proclamée du haut des cieux par Jéhovah, chaque fois il s'agit de Jésus-Christ. Alors n'allez plus chercher un passage de Tite, cité hors contexte, pour vous tirer d'affaire.

Je vous le répète, depuis la chute et le bannissement de l'homme de la présence de Dieu suite à l'introduction de la mort physique, le Père ne communique plus directement avec l'homme. Jéhovah de l'Ancien Testament ne peut être en fait et obligatoirement alors que Jésus, par sa médiation rendue possible par le caractère rétroactif de son sacrifice expiatoire futur. C'est une question de cohérence... Et si, dans un élan d'humilité, vous constater que votre confession s'est tromper sur ce point, alors tirez en les conclusions qui s'imposent.

Bien à vous. :)
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres

Ecrit le 26 avr.13, 21:22

Message par Arlitto »

philippe83 a écrit :Arlito.
Donc puisque tu acceptes que le rouleau d'Esaie (mer morte) contient le tétragramme regarde la traduction de Crampon et d'autres en Esaie 49:26 et tu verras que YHWH(Jéhovah-Yahvé) EST AUSSI SAUVEUR.
Et comme tu reconnais que YHWH n'est pas Jésus çà veut dire que les deux sont des sauveurs (les nombreux versets proposés ce matin te le prouve!)
Relis stp Tite 3:4 et dis-nous combien de Sauveur ce texte mentionne.
Merci pour ta coopération.
Donc, ils y auraient deux sauveurs selon votre théorie !.

L'apôtre Pierre a dit clairement que Jésus était le Seigneur et le Sauveur.........et toi tu dis quoi ???

2 Pierre 3:18
Mais croissez dans la grâce et dans la connaissance de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ. A lui soit la gloire, maintenant et pour l'éternité! Amen!



L'apôtre Pierre était-il un apostat ou un vrai chrétien ???. Selon la société TG, il serait excommunié de votre organisation, si vivant, il le disait aujourd'hui, vous sentez-vous supérieur à l'apôtre Pierre ???

.

.

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Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres

Ecrit le 27 avr.13, 00:45

Message par medico »

Le nom de Dieu est fondamentale pour toutes les religions monothéistes. Paradoxalement, les religions préfèrent traduire le nom de Dieu comme Yahweh "il est," Adonaï "mon Seigneur" Allah "Le Dieu", plutôt qu'une transcription du nom, ce qui est plus habituel. Toutefois, la clé pour déverrouiller ce mystère a été fourni par les célèbres Maïmonide, il ya 800 ans, quand il a écrit que le nom "est lu comme il est écrit." Nom de Dieu Y.eH.oW.aH qui se prononce comme il est I_Eh_oU_Ah écrit .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres

Ecrit le 27 avr.13, 01:08

Message par Arlitto »

medico a écrit :Le nom de Dieu est fondamentale pour toutes les religions monothéistes. Paradoxalement, les religions préfèrent traduire le nom de Dieu comme Yahweh "il est," Adonaï "mon Seigneur" Allah "Le Dieu", plutôt qu'une transcription du nom, ce qui est plus habituel. Toutefois, la clé pour déverrouiller ce mystère a été fourni par les célèbres Maïmonide, il ya 800 ans, quand il a écrit que le nom "est lu comme il est écrit." Nom de Dieu Y.eH.oW.aH qui se prononce comme il est I_Eh_oU_Ah écrit .
Donc pour vous, l'apôtre Pierre était un apostat, pour avoir osé dire ça, si je comprends bien !................ :shock:

2 Pierre 3:18
Mais croissez dans la grâce et dans la connaissance de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ. A lui soit la gloire, maintenant et pour l'éternité! Amen!

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Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres

Ecrit le 27 avr.13, 20:34

Message par medico »

Pierre ne parle pas ici de Jéhovah mais du Seigneur Jésus.et je te signal qu'il cite le nom Jésus.donc se Seigneur à un nom dans se passage ( Jésus).
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres

Ecrit le 27 avr.13, 20:40

Message par Arlitto »

Combien avez-vous de Seigneurs et de Sauveurs ???

medico

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Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres

Ecrit le 27 avr.13, 21:13

Message par medico »

Arlitto a écrit :Combien avez-vous de Seigneurs et de Sauveurs ???
il t'a été déjà répondue a cette question.
ici c'est pas vraiment le sujet.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres

Ecrit le 27 avr.13, 21:24

Message par Arlitto »

medico a écrit : il t'a été déjà répondue a cette question.
ici c'est pas vraiment le sujet.
Qui a répondu à cette question. Peux-tu me donner le lien stp ???

medico

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Ecrit le 27 avr.13, 21:32

Message par medico »

Arlitto a écrit : Qui a répondu à cette question. Peux-tu me donner le lien stp ???
DANS UN AUTRE SUJET.
mais ce n'est pas moi qui t'avais donné la réponse.par contre je me rappel pas quel sujet exactement.
bon je te répond quand même.
SAUVEUR
Quelqu’un qui préserve ou délivre du danger ou de la destruction. Jéhovah est présenté comme le principal Sauveur, la seule Source de délivrance (Is 43:11 ; 45:21). Maintes fois il fut le Sauveur et le Libérateur d’Israël (Ps 106:8, 10, 21 ; Is 43:3 ; 45:15 ; Jr 14:8). Il sauva non seulement la nation, mais aussi des individus qui le servaient (2S 22:1-3). Souvent son salut s’opérait par le moyen d’hommes qu’il suscitait comme sauveurs (Ne 9:27). Pendant la période des juges, ces sauveurs spéciaux étaient choisis par Dieu et recevaient de lui le pouvoir de délivrer Israël de l’oppression étrangère (Jg 2:16 ; 3:9, 15). Tant que le juge vivait, il s’occupait de maintenir les Israélites dans le droit chemin, ce qui leur procurait du soulagement du côté de leurs ennemis (Jg 2:18). Quand Jésus était sur la terre, Jéhovah fut son Sauveur ; il le soutint et le fortifia pour qu’il reste intègre dans ses terribles épreuves. — Hé 5:7 ; Ps 28:8.
Jéhovah n’est pas seulement un Sauveur : il est aussi le “ Racheteur ”. (Is 49:26 ; 60:16.) Dans le passé, il racheta son peuple Israël de la captivité. En délivrant les chrétiens des liens du péché, il effectue l’acte de rachat par le moyen de son Fils Jésus Christ (1Jn 4:14), dont il a fait don pour le salut, et qui est dès lors exalté comme “ Agent principal et Sauveur ”. (Ac 5:31.) Par conséquent, Jésus Christ peut tout à fait correctement être appelé “ notre Sauveur ”, même s’il opère le salut en tant qu’agent de Jéhovah (Tt 1:4 ; 2P 1:11). Le nom Jésus, donné au Fils de Dieu sur la recommandation d’un ange, signifie “ Jéhovah est salut ”, car, ajouta l’ange, “ il sauvera son peuple de ses péchés ”. (Mt 1:21 ; Lc 1:31.) Ce nom insiste sur l’idée que Jéhovah est la Source du salut, opéré par le moyen de Jésus. C’est pour cette raison que le Père et le Fils sont mentionnés ensemble quand il est question du salut. — Tt 2:11-13 ; 3:4-6.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres

Ecrit le 27 avr.13, 22:26

Message par medico »

j'ais trouvé c'est née de nouveau qui te répondait .
ici
http://www.forum-religion.org/christian ... 25735.html
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